Японская амадина обсуждаем породу, хохлы, жабо, воротники)))

Сообщение **Sanafels** » 17 авг 2013, 16:56

Возьмем еще у Виталика воротниковых, соберем это все в одной птице и будем счастливы)))

а можно увидеть японов от Виталика? давненько кто-то (вроде из Москвы) выставил с вихрами на груди. Но сейчас не могу найти эти снимки

Сообщение **ALEKCANDR** » 20 фев 2014, 13:28

Здравствуйте, Форумчане! Что то заглохла тема про воротничковых и двух чубых японцев. Не ужели не кто так и не смог вывести воротничковых с хорошими воротниками. Ведь как рьяно взялись и так быстро остыли. Хотелось видеть хорошие результаты. Да и смертность есть и уроды бывают, но
Японцы ведь вывели и воротничковых и кудрявых, а у нас все стоит на месте. Ждем когда выведут на западе, и к нам привезу ее.Вот тогда мы будем разводить, да и то вряд ли. У нас год назад появились перламутровые и чешуйчатые вроде должно быть много в продаже птенцов, а их нет, а если есть
то мизер. Пишут, один развел, второй развел а птенцов нет в продаже. Может я не прав, то извините. Вроде и птица чубатая и воротничковая появилась
разводи дальше улучшай ее качество, ан нет все заглохло. Видать нет таких любителей, ( фанатиков) которые стремились к этому. А может есть фанаты
япошек?

Сообщение **Sanafels** » 20 фев 2014, 13:59

ALEKCANDR писал(а):Здравствуйте, Форумчане! Что то заглохла тема про воротничковых и двух чубых японцев. Не ужели не кто так и не смог вывести воротничковых с хорошими воротниками. Ведь как рьяно взялись и так быстро остыли. Хотелось видеть хорошие результаты. Да и смертность есть и уроды бывают, но
Японцы ведь вывели и воротничковых и кудрявых, а у нас все стоит на месте. Ждем когда выведут на западе, и к нам привезу ее.Вот тогда мы будем разводить, да и то вряд ли. У нас год назад появились перламутровые и чешуйчатые вроде должно быть много в продаже птенцов, а их нет, а если есть
то мизер. Пишут, один развел, второй развел а птенцов нет в продаже. Может я не прав, то извините. Вроде и птица чубатая и воротничковая появилась
разводи дальше улучшай ее качество, ан нет все заглохло. Видать нет таких любителей, ( фанатиков) которые стремились к этому. А может есть фанаты
япошек?

Я конечно извиняюсь, но Вы глубоко заблуждаетесь.
Вы наверное не совсем понимаете какой объем селекционной роботы нужно проделать чтобы получить материал для дальнейшей работы. На получение желаемой особи порой нужно потратить минимум два года и это при условии что не будет сбоев. А иногда и того больше. Даже получив внешне желаемую особь, не значит что ты добился успеха. Так как закрепить это ой как непросто. А здесь нужно учесть что работаем с селекцией одновременно по нескольким параметрам. И они практически между собой никак не связаны. Так что не стоит делать таких кардинальных заявлений:"рьяно взялись и так быстро остыли".

Это не дневник в котором каждый кто занимается этим направлением будет писать что посадил Жучку и Пучку,они снесли яичко и вылупилась Мучка.

Сообщение **nocch** » 20 фев 2014, 14:09

ALEKCANDR писал(а):У нас год назад появились перламутровые и чешуйчатые вроде должно быть много в продаже птенцов, а их нет, а если есть
то мизер.

Сначала надо оставить себе на племя, потом надо забронировать по дружбе коллеге-заводчику, потом вывести на поменяться с еще одним заводчиком для обновления кровей - вот пока их и мало. Но я не сказала бы, что нет - объявления-то появляются регулярно, купить все можно. Особенно в крупных городах - Москва, Питер, Киев.
А так, Ярослав прав - в свободной продаже еще много чего нет. Египтянин вон вывел волнистого попугая с воротником-вертолетом, и тоже их нет, Хуан Фаррат вывел бирюзовоголовых гульдов - тоже нет.

Сообщение **nocch** » 20 фев 2014, 14:13

Sanafels писал(а): Вы наверное не совсем понимаете какой объем селекционной роботы нужно проделать чтобы получить материал для дальнейшей работы.

Я думаю, Александр понимает.

Это он нас так просто "разводит" на отчеты по проводимым работам в селекции.
К сожалению, про белых хохлатых воротниковых ничего не знаю. Будем ждать вестей от тех, кто занимается.

Сообщение **penochka** » 20 фев 2014, 14:18

Как бы ни нравились япошки, каким бы фанатом ни был бы человек, но сталкиваешься с суровой действительностью и пропадает фанатизм. Действительно, чем больше углубляешься в рецессивные гены, тем чаще вылазят уродства. Поэтому возникает вопрос - куда деть уродов? Не всегда уроды это уроды в полном смысле слова, это птицы с дефектами. Из собственного опыта скажу - птиц с дефектами даже ДАРОМ никто не хочет брать! Самое интересное, даже когда пишешь в объявлении "Отдам даром", звонят много, но брать не хотят, почему то все хотят даром хороших племенных птиц для разведения. Лично у меня рука не поднимается усыпить этих птиц, ведь многие могут прожить как любимцы долго и счастливо. Отдать на корм змеям или хищником я тоже не могу. В итоге понимаешь, что селекция это очень дорогостоящее занятие, так как жилплощадь нужна немаленькая, чтобы разместить всех птиц (квартиры не резиновые), плюс психологически тяжело получать уродов, смертность на фоне уродства не так тяжело воспринимается. Вот и получается, что как бы фанатично заводчик не относился к своему делу в начале селекционной работы, хватит ли сил и возможностей преодолеть возникшие трудности? У многих не хватает ввиду объективных причин!

Сообщение **penochka** » 20 фев 2014, 14:41

У меня получались японцы с курчавой грудью, даже хвост был уже курчавый. Возможно это не такая курчавость как у тех селекционных японских амадин, это нужно было вести длительный отбор среди моих курчавых япиков, чтобы вывести нормальную курчавость, НО мне было по-человечески очень жаль этих птиц. Курчавые перья росли не обычными трубочками как мы привыкли видеть у птиц, а кругленькими клубочками, чем доставляли дискомфорт у птиц и япики постоянно пытались их выдернуть, поэтому некоторые были лысыми на груди и без хвостов, так как хвостовые перья тоже росли клубочками их тоже выдёргивали сами птицы и отрастить эти хвосты было нереально, не наденешь же намордники на клювы.

Сообщение **nocch** » 20 фев 2014, 14:46

Да уж... Вот она - обратная сторона заигрываний человека с изменением генов.

Сообщение **ALEKCANDR** » 20 фев 2014, 17:28

Но Японские заводчики как разводили так и разводят и уже на западе стали разводить таких японцев. Может их стимулирует цена. Ведь японцы пишут, что
белые курчавые стоят 2т долларов, если люди разводят значит есть спрос. К сожалению у нас такого спроса нет.
Теперь отвечу на вопрос, который задал Sanafels цитирую:

Я конечно извиняюсь, но Вы глубоко заблуждаетесь.
Вы наверное не совсем понимаете какой объем селекционной роботы нужно проделать чтобы получить материал для дальнейшей работы. На получение желаемой особи порой нужно потратить минимум два года и это при условии что не будет сбоев. А иногда и того больше. Даже получив внешне желаемую особь, не значит что ты добился успеха. Так как закрепить это ой как непросто. А здесь нужно учесть что работаем с селекцией одновременно по нескольким параметрам. И они практически между собой никак не связаны. Так что не стоит делать таких кардинальных заявлений:"рьяно взялись и так быстро остыли".

Отвечаю, что я то это отлично знаю, потому что у меня первого получились с хорошими и средними воротниками японцы. У меня было 17 пар японцев
двух чубых и гладко-головых и у меня ушло на это около двух лет, чтоб получился результат. У меня это получилось, я получил удовольствие от этого.
Так что я знаю, что это такое. Это труд, нужно желание, терпение и место много для разведения.

Вот такие воротнички у меня получились) Родители мать-внук, оба двухохлые. От этой мамы в прошлом году получился один воротничок, средненький. В этом гнезде из 5 птенцов, трое с воротниками.

японские амадины с воротниками.jpg

японские амадины с воротниками2.jpg

японские амадины с воротниками3.jpg

японские амадины с воротниками4.jpg