Яйцо в рационе амадин за и против?

[Konstanzia]

Игорь -БРАВО !!! Не сотвори себе кумира! это не означает, что натуральная зелень..... пророщенное или молочно восковой спелости зерно - Хуже !!!

А где об этом вообще говорилось "из-за границы" ?

[Marina]

Игорь, ну не знаю, к чему тут маркетинг и вообще технологии продаж виски и сигарет, мы говорим о кормлении наших птиц и дело не в лени, причем тут лень, а в отсутствии на нашем рынке достойных мягких кормов, которые являются прекрасным дополнением к рациону астрильдовых и амадин гульда в частности, и Марк Фидлер так же пишет об этом, в целом у меня доверия больше именно к его опыту , чем к кому либо другому вообще в мире гульдоводов, поэтому не вижу поля для спора о том, чего у нас нет в принципе.

И потом яичные корма занимают лишь малую толику в рационе гульдовых амадин, основное это зерно, пророст и зерно молочно-восковой спелости ( последнее для нас в большинстве своем точно так же недоступно, как и качественный пром. мягкий корм).

Приведу рассказ на эту тему Ю.Р. Повало-Швейковского, написанный им в 1990году.

"Знакомясь с приёмами кормления птиц итальянскими любителями, я обратил внимание на желтоватого цвета крупу в кормушках. Оказалось, что это специальная смесь с яйцом, служащая дополнительной подкормкой для всех практически видов птиц в течение года и основным кормом при выкармливании птенцов.
... фирмами и были разработаны рецепты специальных подкормок, которые итальянские любители называют пастончино ( от итальянского "pastoso" - тесто ) . Фирмы не делают секрета из состава этих смесей и лишь трудности с переводом не позволяют опубликовать здесь полностью рецепт этих смесей.

Смеси обычно даются сухими, но иногда их увлажняют перед скармливанием птенцам, как, например, смесь "Гольденпаст" фирмы Валле Олоне. В состав этой смеси входит 15% яйца, а также специально обработанная соевая мука, бисквит, сахар, сухое молоко, кальций, сушёные корочки апельсина.

Президент клуба "Экзотика" господин Р.Ортелли использует эту смесь при выкармливании птенцов мутантов амадин Гульда и добивается очень хороших результатов.

У нас фирмы, выпускающие этот продукт, появятся, очевидно, ещё не скоро, а подобная импортная смесь под названием "Пецкова" была в продаже единственный раз много лет назад.

Любители, однако, могут сами приготовить сухие яичные смеси, отталкиваясь от предлагаемых двух зарубежных рецептов, так называемого "яичного печенья".

РЕЦЕПТ Н.ГРУДЕВА ( Болгария ) :
10 яиц,
0,5 литра молока
1,5 кг белой муки
25 грамм дрожжей
сок одного лимона
125 грамм сливочного масла
Всё смешать, дать подойти. Выпекать 20 минут на сильном огне, допекать - на слабом. Готовое нарезать на дольки, перемолоть, высушить, хранить в мешочке в проветриваемом месте. Добавлять в яичную мешанку 1/3 от общего количества.

РЕЦЕПТ О.ПАВЛИША ( Чехословакия ) :
10 желтков
1 столовая ложка мёда
1 чайная ложка сахарной пудры
80 грамм муки
Всё перемешать, влить взбитые белки, выложить на противень, смазанный маслом и посыпанный мукой. Выпекать на слабом огне, высушивая.

Рецепт Ю.Р.Повало - Швейковского (Россия)

Мёд, аскорбиновая кислота с глюкозой, тёртый белый сухарь, детский гематоген, травяная мука, овсяные хлопья "Геркулес", мелкая кукурузная крупа, декапсулированная артемия (эмбрион рачка артемии в котором жёсткая хитиновая оболочка (хорион) полностью удалён.), дроблёные грецкие орехи, лактат кальция, молочная смесь "Малютка", молочная смесь с гречневой мукой, пшеничные отруби, глицерофосфат кальция.

Способ приготовления :

Таблетки глюкозы растворяются в настое трав ( я использую для этой цели армянский горный чай - урц ) до консистенции сиропа и смешиваются с мёдом. Все остальные компоненты измельчаются в мелкую крупу, перемешиваются в сухом виде и заливаются смесью мёда с глюкозой. Затем тесто тщательно перемешивается и раскатывается на аллюминиевой пищевой фольге. По высушивании плитка разламывается и куски прищепкой закрепляются у жёрдочки. Можно также перемолоть плитку и засыпать в кормушки.
У меня эту подкормку охотно берут канарейки, амадины Гульда, амазоны, а в измельчённом виде - алмазные горлицы.

Разумеется, все эти подкормки надо опробовать отдельно, но представляется, что смесь этих трёх компонентов может быть основным кормом для птенцов многих видов птиц."

Подкормка для птиц. Корм для птенцов

Когда то я собирала по крупицам в интернете все, что хоть немного помогало понять, как правильно содержать, кормить и разводить гульдовых амадин, сделала даже страничку на сайте, куда цитатами складывала советы от опытных, без купюр.
Ничего нового с той поры не случилось, новичкам рекомендую заглянуть по ссылке, там есть чему поучиться и , что намотать на ус и в вопросах кормления в том числе Советы из интернета

Цитата о кормах:

..я не собираюсь отстаивать качество кормов фирмы ORLUX т.к. не являюсь их представителем и распространителем, также не сомневаюсь в ваших наилучших кулинарных способностях. (ответ Светланы (lanochka), Израиль, на утверждение оппонента, что мягкие промышленные яичные корма - химические помои)
Я просто напросто посоветовала те корма, основываясь на собственном опыте, в этом сезоне я получила свыше 50 шт Гульдят (что с ними делать вот вопрос ) большинство из которых мутации голубых и серебряных оттенков ,откормленных именно на "консервах".
К моему большому удивлению 100% выход птенцов после вылупления и такой же процент оплод. яиц, а вы кормите чем хотите.

И по поводу специальных кормов - это не химические помои, а специальная разработка кормов для птиц с учетом их физиологии, с подбором витамин и питательных веществ - поэтому я за....

[Bokhara]

Специальное кормление - яичные корма, витамины, грит(минералка),другие "жизненно-необходимые" препараты - ВСЕ ЭТО НУЖНО НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ "КОНВЕЕРНОГО" РАЗМНОЖЕНИЯ, но и для селекции! СТАРЫЕ ДЕДОВСКИЕ РЕЦЕПТЫ ХОРОШИ, но есть свои "МИНУСЫ"! Наш век - век АНТИЭКОЛОГИИ,-и без стимулянтов или другой химии нам теперь не обойтись!
КОНЕЧНО в пром.яичной смеси ДОЛЖНЫ быть прибавки для "ДОЛГОСРОЧНОГО" использования( при температуре 30 - ей бы ХНЫК! Яйцо ДЕДОВСКОЕ уже давно бы испортилось!) Но мы ведь пьем пиво со сроком "хранения" чуть не год! А помните СССР-ные времена??? Бутылочное "Жигулевское" до недели МУТНЕЛО!
Привыкли!
И птичка акклимает!
Вот, например, РЕЦЕПТ применения добавок и витаминов для гульд ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ЧЕШСКИХ ГУЛЬДОВОДОВ Ростислава Петрика:
https://docviewer.yandex.ru/?c=51cc4a37 ... 3%81T.docx
У него птицы - БОМБА!

[Marina]

Да бизнес там процветает,во всех сферах, да они первые придумали слово - СБАЛАНСИРОВАННЫЕ корма.- это не означает, что натуральная зелень, яйцо, пророщенное или молочно восковой спелости зерно - Хуже !!!

Конечно, не значит, кто бы с этим спорил.
Более того зерно молочно-восковой спелости (доступное европейским любителям в зоомагазинах) наиболее важная составляющая кормового рациона гульдовых в период выкармливания птенцов.
Всё вместе это и составляет понятие сбалансированности питания, что плохого в том, что бизнес там процветает и люди трудятся на предприятиях больших и малых и делают много полезных мелочей, которые нам до сих пор и не снились, а наш бизнес, это, как правило перепродажа того, что произведено не нами и даже не руками дешевой раб. силы с югов бывшего необъятного Союза, я люблю свою страну, но ура-патриотизм в данном случае не туманит мою голову.

[Игорь RUS]

Игорь, ну не знаю, к чему тут маркетинг и вообще технологии продаж виски и сигарет

Я только хотел сказать, что зооиндустрия, это такой же бизнес как и любой другой. И пролоббируют куда надо, и за "толику малую" уважаемые люди разрекламируют как надо. Спорить из-за натуралки и сухого корма также бессмысленно как и владельцам собак и кошек. Каждый выбирает для своих питомцев своё.

[Marina]

Совершенно с этим согласна, каждый выбирает, как ему удобно по своим возможностям, уровню знаний, опыту

[Светлана]

А может в этом вопросе придерживаться золотой середины? Я с удовольствием завела бы птиц, которые хорошо брали бы пром. но увы на нашем рынке таких не достать. Также не секрет, что перебои с поставками кормов случаются очень часто.
Вот и тренирую птиц брать пром. но и от традиционной мешанки не отказываюсь. Мне не лень утром сварить свежее яйцо и запарить зерно, гамарус и пр. Мешанку никогда не замораживаю, всегда готовлю свежее перед кормёжкой. Но бывают ситуации, когда нет возможности дать свежую мешанку кормящим родителям в течении дня, тогда вас выручат пром. корма, если птица приучена их брать. Конечно мешанку птицы любят больше, они на ней выросли, а мне хотелось бы чтобы птенцы, выросшие у меня хорошо брали и пром. корма, вот и приучаю их потихоньку.
Сам предмет спора в нашей несчастной стране становится просто бессмыслен, если птицы выращенные на пром кормах, завтра окажутся у вас голодными вместе с птенцами, потому что зависла таможня или где то наверху кто то во время не "получил на лапу")))))))

[Галина]

... запарить зерно, гамарус и пр. ...

Света, а как ты гамарус запариваешь ? Я просто присыпаю мешанку сверху измельченным гамарусом. Про его запаривание нигде не читала.

Насчет яйца. Я использую и крутое яйцо и Падован яичный. Чередую их в мешанке. ТТТ, все птенцы растут нормально. Опыт приходит с практикой, в том числе и по приготовлению мешанок. Восстанавливая сейчас слетевшие фото в 1 части своего дневника, явно вижу разницу птенцов 2011 года, когда я только-только начинала разводить амадин, и нынешних. Разница виднА невооруженным взглядом. Сейчас, когда я применяю более разнообразное питание птиц, и птенцы крепче, и оперяются лучше, и нет признаков рахитичности.

[bor]

Признаю ,что немного погорячился... Но не понимаю ,как можно категорично утверждать,что натуральное яйцо это плохо!
И ,что от него гибнут птенцы .Сухие промышленные смеси,называются яичными. Вам не кажется это странным.

[Светлана]

Целый гамарус насыпаю в ситечко и устанавливаю его на чашке. Крутым кипятком заливаю чашку до верху, пока не покроет весь гамарус и пару минут так оставляю. Вынимаю ситечко с содержимым и даю стечь, а потом слегка обсушиваю на салфетке. Перемешиваю с проростом и пр. птены с ним носятся в клювах и вроде грызут, насколько съедают не знаю, но в мисочке его после кормежки не остаётся.
Видела целый сухой гамарус в пром. яичном корме от дели-натюр, он там меленький, но сухой и птицы его не берут. А я стараюсь им разнообразить мешанку вместо яйца подрастающим гульдятам, даю 1-3 раза в неделю.
Борис, мне кажется странным. что на пачках, явно заполненных бисквитом, пишут -яичный корм. Яичной крошки там не видать, а за такую цену, я этого бисквита могу сама напечь-завались, только на пару штук яиц больше в тесто заложить.
Другое дело, что точно вымерить кол-во разнообразных витаминов и пр. будет сложновато. Именно этой СБАЛАНСИРОВАННОСТЬЮ, пром. корма, по моему и выигрывают перед домашней кулинарией.

[Marina]

мне кажется странным. что на пачках, явно заполненных бисквитом, пишут -яичный корм. Яичной крошки там не видать, а за такую цену, я этого бисквита могу сама напечь-завались, только на пару штук яиц больше в тесто заложить.

Вот это я и имела ввиду, когда писала выше, что мы не знаем хороших кормов, положение у нас у всех со снабжением зоотоварами и кормами в частности - одинаковое и одинаково плохое, завозят самые дешевые, неизвестные в Европе наименования, состав не указан, что внутри насыпано можно только гадать, у нас в России более менее прорыв был сделан и появилась продукция от фирмы Квико (Германия), но как появилась так и исчезла, нестабильные поставки, запрет на ввоз кормов с животными добавками , всё как то не радует, получается, что путь у большинства любителей один, - не лениться и делать комплексные, сбалансированные мягкие смеси самим, добывая ингридиенты для их приготовления по своим силам и возможностям, а до настоящего выбора натуралки или пром. кормов нам ещё очень далеко, в собаках и кошках положение вещей значительно лучшее, там хоть есть из чего выбирать и сравнивать.

[Tati16]

Корм для амадинов