Привет ласточкам от сов!
Игорь, заранее прошу прощения, у нас так много моментов накапливатеся для обсуждения, что в некоторых я запутался и буду неоднократно переспрашивать, и кое-где, видимо, буду и тебя запутывать...
Игорь88 писал(а):
Cогласен, выбраковка должна быть....как бы это не было жестоко, помниться в самом начале когда я писал об этом, что как быть " не стандартыми" птенцами, ты был не согласен с "утилизацией", хотя слово такое не хорошее, но тогда я другого и не подобрал,но суть осталась...))))
А тут прозвучало "выбраковка"! Да простят нас форумчане,особенно женская половина, что мы обсуждаем такие вещи....Но поверьте все ради улучшения вида, и чтоб другие любители нас за общипывание не ругали.
Я под словом "выбраковка" имею в виду исключительно изъятие таких птиц из разведения, но никак не какое либо физическое, пардон, нехорошее что-нибудь... "Ощипыватели" вполне подходят для одиночного содержания, или пустить их бегать на пол в клетки/вольеры с любыми мирными птицами. Думаю, что самый лучший способ - дарить их адекватным людям с объяснением сути данной вредной привычки. Скорее всего, желающие найдутся.
У меня собственно, сейчас есть друг с автомобилем и широким кругом знакомств среди любителей птиц в подмосковье, живущих в частных домах. Так что он активно и с удовольствием раздаривает ненужных мне перепелок, в т.ч. склонных к ощипу самцов (самок таких мне пока не попадалось), в разнообразные хорошие (надеюсь!) руки. Это тот самый друг, у которого есть инкубатор и который вывел и сохранил их яиц белых перепелок, фото было в теме дней 10 назад.
Игорь88 писал(а):
Игорь, будь другом, повтори для ... .... меня - поскольку твой европейский синеголовый самец этим птенцам не папа, получается, обе пестрые осветленные курицы - осветленно-синеголовые????
Признаться я сам и не знаю, если бы это были самцы, то как-то было видно хотя бы по оперению осветленные-синеголовые или нет...Но так как это самки и там ничего особенного в оперении не пробивается, то и не вижу....т.к. самка от которой вышел тот птенец жива...))), и в этот раз у них будет снова потомство, то и посмотрим, что у них появится, может она и действительно синеголовая-осветленная....Помнишь фото самца с Венгрии, где ты рассмотрел что он осветленный-синеголовый....А я при этом даже не обратил на это внимание, то вполне вероятно...Единственное что меня смущает в этом вопросе, так это тто, что у нее клюв-то белый....а синеголые при любом раскладе передают темные ноги и темный клюв....
Будем ждать птенцов!
Игорь, прошу прощения, вот здесь как раз момент, где я запутался. Я спросил про двух пестрых, предположительно синеголовых птенцов с последних фото. Эти птенцы - дети двух пестрых осветленных куриц, но пестрый синегловый самец им не отец, так? По эти курицам-мамам не видно, что у них есть ген синеголовости. Ты точно уверен, что птенцы пестрые синеголовые?
Игорь88 писал(а):
У самцов, также как и у природников появляются бардовые перья на тазовой части тела и хвосте, а также уже в месячном возрасте начинает на груди появляться темно-синий окрас, то заметен он плохо....Пока, что у меня (по-моему наблюдению) только самцы....самок синеголовых у меня нет, жду когда сядет на яйца природная самка у которой в паре тот мой пестрый синеголовый.
Я вспомнил один очень интересный момент. Недавно Александр (Франц) получил от В. из Европы двух перепелок малопонятного для меня окраса. Получил как пару, но у обоих были стандартные для самцов красно коричневые животы и отсутствие белых масок на голове....
Может, у синеголовых девок пузо красное, как у самцов? И у тебя есть и самки? ....Запутался...
Игорь88 писал(а):
Надеюсь, что у того парнишки появятся со временем, другие новые мутации
Кстати мне очень понравилась его фото осветленной ЗКГ, очень приятный бежевый окрас....Ну родительский "материал" есть будем экспериментировать....Может и такое быть у нас с тобой появится совершено необычный новый окрас!)) Например, очень хотел бы видеть совершенно черных расписных! такие как вороны....Или же черные, но с бронзовым отливом как у синегрудого! Или же совершенно белого по верхней части, но именно с розовой грудкой!) Ну короче фантазии и желания!!!)
Фаназии-то приятные, но должен тебя сильно разочаровать - новые мутации появляются крайне редко, вероятность, я говорил, одна на десятки тысяч птиц... Так что все, что мы можем, получить комбинации из имеющихся окрасов, а все это давно получено и сфоткано.
Игорь88 писал(а):
Я так смотрю, пока эти самки не готовы к размножению...самец уже во всю токует и зовет самок, а они пока не откликаются...наверное они еще молодые...нужно хотя бы еще месяц-полтора (мое мнение...)
Думаю, отойдут от стресса и понесутся. Судя по опрению, девки либо уже взрослые, либо будут в течении месяца.
Игорь88 писал(а):
Также ты рассматривал вариант и скрещивания ЗКГ и других самок с синеголовыми, но лучше это ты уже у себя проведешь такой эксперимент
Можно и провести... Припоминаю результаты таких комбинаций - "ржавые гвозди" и т.д....Вот, кстати, как получить почти черных перепелок!
Игорь88 писал(а):
Что ты думаешь, если посадить самца ЗКГ с двумя самками КГ и серебристой КГ ?
Единственное, если яйца будут похожи у обеих самок, то будет сложно понять от какой и какие птенцы появляются....
Очень хорошая мысль! Если есть, под кого переложить яйца. Думаю, в данной ситуации и инкубатор бы не помешал! "Золотистая" мутация доминантная, ее будет видно, не знаю только, в каком возрасте и как будут отличаться ЗКГ и КГ птенцы. Если ЗКГ самец носитель серебристого, какая-то часть (четверь) птенцов от него и СКГ самки будут СКГ. Если не носитель, серых в первом поколении не будет.
Игорь88 писал(а):
Или все же серебристой КГ подыскать другого самца... ? Если ей подсадить белого самца, то в стандартных мутациях выходят природные...а тут кто интересно выйдет в первом поколении? природники или же ЗКГ или 50х50....все же самка эта носитель ЗКГ
Игорь, сравни штриховку и русунок перьев на ЗКГ, КГ - девках и на СКГ. Поскольку, под серым непонятно - "золотая" она или нет.
Слово "носитель" употребимо только для гена рецессивных мутаций в гетерозиготе, когда (как суслик!
) его не видно, но он есть! Синеголовость и "Золотой жемчуг" у нас мутации доминантные, т.е. если они есть, их видно всегда. Пестрота, вроде, тоже доминант. А все остальные - КГ, С-сереристость, осветление, белый - рецессивные.
Поэтому, кстати, я и "парюсь" по поводу тех вышесфотканных пестрых птенцов и их мам - по мамам синеголовости не видно, вдруг ее и нет!!!???
Далее, у девки СКГ с белым самцом будут, скорее всего, сплошные природники... Если, опять же, там не всплывет взаимное носительство чего-то из рецессивов....
Игорь88 писал(а):
А самку ЗКГ посадить с природным (отец природник-мать пестрая осветленная), также есть подрастающий белый самец (отец белый-мать пестрая осветленная)
Еще у моего знакомого есть природный самец (не носитель других окрасов)
А по этой комбинации как лучше поступить...?
Если не самец КГ на самку КГ - В первом поколении, как не крути, КГ уходит в носительство и не проявится. Это рецессив.
Т.е. девку ЗКГ хоть с кем - 50/50 природных и "золотых" (без КГ!) птенцов. Это снова, если там другие рецессивы не вылезут.
Игорь88 писал(а):
Цель у меня одна- получить птенцов ЗКГ и КГ и отобрать от туда тех, кто не расклевывает перья... В лучшем случае они начнут нестись в конце ноября, декабре можно получить птенцов...январь -февраль (максимум) -они у тебя уже будут....как раз к весне!)))
Вполне устраивает и радует!
Думаю и пестро-синеголовых птенцов к тому времени будет выбор!?
Игорь88 писал(а):
При этом, как ты сам Михаил понимаешь, если уже пара спаруется, то распаровать без удалении второй половины практически будет сложно... Поэтому хочется уже максимум сохранить в будущем сформированные пары, если птица не будет чудить выдергиванием перьев...
А вот здесь, I am sincerely sorry!
, полностью не согласен. В 9-ти случаях из 10-ти РКП перепаровываются без проблем. Вообще-то, все-таки они для нас, а не наоборот!
Так что пусть изволят любить друг друга исходя из наших селекционных интересов!
Ну уж если, (что редко) самцы начнут лупить новых самок, то можно либо через решетку их познакомить недельку, либо сажать самца в клетку к самке.
Перечитывал тему, нашел свою ошибку - прошу прощения и исправляю:
"Если КГ/ЗКГ-девок с синеголовыми самцами скрещивать - (помимо всякого разного) будут, значит, синегловые КГ и синеголовые ЗКГ, но как они могут выглядеть, что-то торможу...."
Правильно - первое поколение будут только синеголовые и золотые синеголовые (и половина природников, если синеголовые самцы будут гетерозиготные). Все КГ гены уйдут в носительство и не будут видны.
), фото которого никакие птички не спасают.... 
Сам с грустью взираю на 6 белых... Одна девка, остальные - ?????? 
? Если ей подсадить белого самца, то в стандартных мутациях выходят природные...а тут кто интересно выйдет в первом поколении? природники или же ЗКГ или 50х50....все же самка эта носитель ЗКГ 
