Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали "расклев" на 100%
Модератор: nocch
- nocch
- Модератор
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
- мое имя: Елена
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
- Телефон: 8-926-147-43-7один
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 845 раз
- Контактная информация:
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали "расклев" на 100%
Недавнее возобновление обсуждений "семейной" агрессии и связанной с ней травм птиц в других темах побудило меня написать этот текст.
Прошел год с момента приобретения мной первых китайских расписных перепелов. На данный момент ни одна птица и не думает обидеть другую - не из молодых не из старых. Этого удалось добиться, выведя ряд правил. К сожалению, в поголовье есть сильно травмированные птицы со старыми шрамами. Они пострадали от расклева (от агрессии особей своего вида). На данный момент они живы и успешно пролечены. Какие выводы они помогли мне получить?
Выводы.
1. При условии спокойной постоянной обстановки в клетке ни один самец возрастом старше полугода никогда не обидит самку.
2. Есть два типа птиц по характеру "боевые" и "пугливые". Боевым самкам нужен такой-же самец, а пугливым - пугливый (боевой не обидит самку, но по темпераменту он будет все время за ней бегать и от этого ее пугать). Союз "боевой" самки старше 6-ти месяцев с пугливым самцом - это возможная причина агрессии со стороны самки.
3. Одинокий самец в клетке напротив пары или рядом с ней является источником раздражения семейного самца. Злиться семейный самец при этом может на самца, а зло сорвать - на самке.
4. Шум, яркий свет, отсутствие укрытий - так же как и находящиеся рядом кричащие молодые самцы - источники стресса. При стрессе даже "проверенные" птицы могут проявить агрессию.
5. Когда молодой самец (от 2-х до 3х месяцев) учится покрывать самку, он может ее травмировать. Увидев кровь, он может начать расклев и дальше. Если самка ровесница и еще не несется,он вообще может принять ее за соперника-самца. Это травмы от неопытности.
Что я сделала.
Правила.
А. Убираем все источники стресса. Яркого (прямого солнечного света) в клетки не поступает. Рассеянный есть, как и, в некоторых боксах искусственное освещение - но в клетке всегда достаточно укрытий от него, более 1/2 клетки затенено. Клетки с одинокими самцами стоят отдельно, в другой комнате. Поскольку у меня много самцов, новые пары составляются из матерых самцов и молодых самок (так как см пункт 1.) Гормональный фон этих птиц уже "устаканился", они не хотят сражений, они хотят семью. Но во избежании недоразумений, первые два дня за парой ведется наблюдение (поэтому подсаживаю в выходные).
Б. Если молодой самец получился очень красивым, необычного окраса - и потомство нужно от него - он паруется с самочкой, чей возраст выше полугода - она опытная. Необходимо подбирать самку по темпераменту, (так как см пункт 2.) Также как и в первом случае за парой необходимо наблюдение. Даже птицы с одним темпераментом могут просто не понравиться друг другу. Вообще, самый надежный способ образования пар - способ А.
Ну, а подростки у меня содержатся вместе до 1,5 месяцев. Далее все птицы, которые не в парах по принципу А и Б держатся по одиночке.
Некоторые экспериментируют с парами один самец- две и более самок, некоторые паруют птиц с самого определения пола (месяц). Можно много еще проводить экспериментов, но мне дороже спокойствие. В результате: на данный момент уже более полугода среди моих птиц нет конфликтов. Последние "бои" случились полгода назад, когда я составила пары из молодых птиц (самкам и самцам по 3 месяца, некоторые самки еще не неслись). Поначалу все было нормально. Но потом в одной клетке самец повредил голову самочке, а с перерывами в день - и во второй и в третьей клетке было то же (всего пар было 6). Я вспомнила, как в начале разведения мной перепелов то же было с одним молодым самцом и самкой. Тогда я решила, что это случайность и "злобность" отдельного самца, ведь с другой парой такого не возникло. Но именно то, что так возникает не всегда и не со всеми птицами - это не давало заводчикам выявить закономерность. Я решила, что закономерность все-же есть и ввела "правила". Результат - полгода без эксцессов.
Если вы собираетесь купить пару расписных китайских перепелов,
выбирайте не по цвету (точнее, не только по цвету). Вы убережете себя от многих проблем, взяв сложившуюся пару. И желательно чтобы самец был старше полугода. Ну, если уж очень хочется взять "подростков" и спаровать их самостоятельно - договаривайтесь с заводчиком поменять птиц, не подошедших по темпераменту. И следите за ними неотступно, может быть ничего, ничего, ничего, а потом - бац. И кто-то с травмой.
Кроме: неопытности, молодости, буйного нрава (отдельных особей), соседства с крикливыми и шипящими, а так же кроме стресса от неподобающей или резко смененной обстановки или влияний извне (шум, кошки, дети), мной не замечено других причин, возможных пробудить в этой маленькой кроткой птице "зверя". Напишите, пожалуйста, если вы у своих птиц заметили другие причины.
Самцов с самцами не сажаем! И самок с самками. Это само собой разумеющееся.
Надеюсь, этот текст кому-то поможет.
Ps.
Приложу что-нибудь для красоты.
На фото Золотой Красногрудый китайский расписной перепел - Братец Лис и его самочка по кличке Лысая (именно такой мне ее подарили), щепная на красногрудую.
Прошел год с момента приобретения мной первых китайских расписных перепелов. На данный момент ни одна птица и не думает обидеть другую - не из молодых не из старых. Этого удалось добиться, выведя ряд правил. К сожалению, в поголовье есть сильно травмированные птицы со старыми шрамами. Они пострадали от расклева (от агрессии особей своего вида). На данный момент они живы и успешно пролечены. Какие выводы они помогли мне получить?
Выводы.
1. При условии спокойной постоянной обстановки в клетке ни один самец возрастом старше полугода никогда не обидит самку.
2. Есть два типа птиц по характеру "боевые" и "пугливые". Боевым самкам нужен такой-же самец, а пугливым - пугливый (боевой не обидит самку, но по темпераменту он будет все время за ней бегать и от этого ее пугать). Союз "боевой" самки старше 6-ти месяцев с пугливым самцом - это возможная причина агрессии со стороны самки.
3. Одинокий самец в клетке напротив пары или рядом с ней является источником раздражения семейного самца. Злиться семейный самец при этом может на самца, а зло сорвать - на самке.
4. Шум, яркий свет, отсутствие укрытий - так же как и находящиеся рядом кричащие молодые самцы - источники стресса. При стрессе даже "проверенные" птицы могут проявить агрессию.
5. Когда молодой самец (от 2-х до 3х месяцев) учится покрывать самку, он может ее травмировать. Увидев кровь, он может начать расклев и дальше. Если самка ровесница и еще не несется,он вообще может принять ее за соперника-самца. Это травмы от неопытности.
Что я сделала.
Правила.
А. Убираем все источники стресса. Яркого (прямого солнечного света) в клетки не поступает. Рассеянный есть, как и, в некоторых боксах искусственное освещение - но в клетке всегда достаточно укрытий от него, более 1/2 клетки затенено. Клетки с одинокими самцами стоят отдельно, в другой комнате. Поскольку у меня много самцов, новые пары составляются из матерых самцов и молодых самок (так как см пункт 1.) Гормональный фон этих птиц уже "устаканился", они не хотят сражений, они хотят семью. Но во избежании недоразумений, первые два дня за парой ведется наблюдение (поэтому подсаживаю в выходные).
Б. Если молодой самец получился очень красивым, необычного окраса - и потомство нужно от него - он паруется с самочкой, чей возраст выше полугода - она опытная. Необходимо подбирать самку по темпераменту, (так как см пункт 2.) Также как и в первом случае за парой необходимо наблюдение. Даже птицы с одним темпераментом могут просто не понравиться друг другу. Вообще, самый надежный способ образования пар - способ А.
Ну, а подростки у меня содержатся вместе до 1,5 месяцев. Далее все птицы, которые не в парах по принципу А и Б держатся по одиночке.
Некоторые экспериментируют с парами один самец- две и более самок, некоторые паруют птиц с самого определения пола (месяц). Можно много еще проводить экспериментов, но мне дороже спокойствие. В результате: на данный момент уже более полугода среди моих птиц нет конфликтов. Последние "бои" случились полгода назад, когда я составила пары из молодых птиц (самкам и самцам по 3 месяца, некоторые самки еще не неслись). Поначалу все было нормально. Но потом в одной клетке самец повредил голову самочке, а с перерывами в день - и во второй и в третьей клетке было то же (всего пар было 6). Я вспомнила, как в начале разведения мной перепелов то же было с одним молодым самцом и самкой. Тогда я решила, что это случайность и "злобность" отдельного самца, ведь с другой парой такого не возникло. Но именно то, что так возникает не всегда и не со всеми птицами - это не давало заводчикам выявить закономерность. Я решила, что закономерность все-же есть и ввела "правила". Результат - полгода без эксцессов.
Если вы собираетесь купить пару расписных китайских перепелов,
выбирайте не по цвету (точнее, не только по цвету). Вы убережете себя от многих проблем, взяв сложившуюся пару. И желательно чтобы самец был старше полугода. Ну, если уж очень хочется взять "подростков" и спаровать их самостоятельно - договаривайтесь с заводчиком поменять птиц, не подошедших по темпераменту. И следите за ними неотступно, может быть ничего, ничего, ничего, а потом - бац. И кто-то с травмой.
Кроме: неопытности, молодости, буйного нрава (отдельных особей), соседства с крикливыми и шипящими, а так же кроме стресса от неподобающей или резко смененной обстановки или влияний извне (шум, кошки, дети), мной не замечено других причин, возможных пробудить в этой маленькой кроткой птице "зверя". Напишите, пожалуйста, если вы у своих птиц заметили другие причины.
Самцов с самцами не сажаем! И самок с самками. Это само собой разумеющееся.
Надеюсь, этот текст кому-то поможет.
Ps.
Приложу что-нибудь для красоты.
На фото Золотой Красногрудый китайский расписной перепел - Братец Лис и его самочка по кличке Лысая (именно такой мне ее подарили), щепная на красногрудую.
Всё наладится.
- Marina
- Администратор
- Сообщения: 10809
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
- мое имя: Марина
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- виды птиц: амадины Гульда, декоративные канарейки, амазоны
- Благодарил (а): 4186 раз
- Поблагодарили: 3089 раз
- Контактная информация:
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали "расклев" на
Лена, поздравляю с годовщиной питомника и спасибо за статью и изложенные в ней личные наработки, уверена, что этот материал поможет многим начинающим любителям расписных китайских перепелов избежать ошибок, научит правильно составлять пары с учетом особенностей характера партнеров и вообще научит лучше понимать своих птиц, а в этом залог успешного и содержания и разведения.
В личных сообщениях по содержанию, разведению, ветеринарии НЕ консультирую.
- Игорь88
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 15:19
- мое имя: Игорь
- Ваша страна, город: Украина, Киев
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
Лена, огромное спасибо за столь интересную и важную статью...признаться никогда не задумывался о важности темперамента, теперь буду знать!
- nocch
- Модератор
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
- мое имя: Елена
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
- Телефон: 8-926-147-43-7один
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 845 раз
- Контактная информация:
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
Осилила вчера "перепись населения". Совсем по-быстрому, вынимала из клетки, снимала прямо в руках. Это ВСЕ что у меня есть, чем могу похвалиться. Заодно показать что никто не ощипан и не расклёван.
Ну, смотрите.
Хомяк и Зайка - про этих уже рассказывала в "как приручить перепела".
Хомяк природный (есть мнение что на 100%). Зайка - с неизвестными генами - возможно, красногрудой мутации.
Это Гася. Она раньше была с кличкой "Ганс". Пока не стала нестись.
Теперь с Гасей сидит Братец Кролик. Фото братьев сначала перепутала, теперь возвращаю на место.
Пробовала подсаживать более подходящих для скрещивания (очень хотелось посмотреть на сочетание смокинга и пестроты), но увы, начали друг друга бить - несовместимость. Что интересно, Гася сидела с пестрой осветленной самкой - они вместе снеслись (а я думала что только пестрая), вместе бухнулись на яйца, как приклеенные отсидели две недели, после невыведения посмотрела все овоскопом - неоплод 100%. Тогда-то и задумалась...
Раз показала братца, показываю второго. Вот Братец Лис. У него в разные линьки то появляется, то исчезает белая полоска на шее. Вот тут в другой теме что-то подобное обсуждали, как могло такое произойти.
Сидит с фантастически боевой дамой по кличке Лысая. Гоняла всех, щипала всех. Приехала ко мне в лысом виде (так подарили). Сейчас успокоилась, выводит замечательных природных и красногрудых и золотых красногрудых детишек - это очень удачно мне подарили, оказалась с красногрудым геном.
Следующая пара - бывшая. Вот тут я чуть не прозевала расклев и тогда нечем бы было хвалиться. Это самка и самец Золотой Жемчуг - брат и сестра. Оба с красногрудым геном, поэтому и решилась здесь на инбридинг. Но они, видимо, отказываются от моих планов - самец был слегка побит. Рассадила, предотвратила сильные раны. Теперь буду думать, кого с кем свести...
Еще у меня есть жемчуг - пестрый и с серебристым геном. Сидит серебристой самкой.
Это все он же
Его дама.
Пара "Айвори" (Осветленно-серебристые)
Ну, смотрите.
Хомяк и Зайка - про этих уже рассказывала в "как приручить перепела".
Хомяк природный (есть мнение что на 100%). Зайка - с неизвестными генами - возможно, красногрудой мутации.
Это Гася. Она раньше была с кличкой "Ганс". Пока не стала нестись.
Теперь с Гасей сидит Братец Кролик. Фото братьев сначала перепутала, теперь возвращаю на место.
Пробовала подсаживать более подходящих для скрещивания (очень хотелось посмотреть на сочетание смокинга и пестроты), но увы, начали друг друга бить - несовместимость. Что интересно, Гася сидела с пестрой осветленной самкой - они вместе снеслись (а я думала что только пестрая), вместе бухнулись на яйца, как приклеенные отсидели две недели, после невыведения посмотрела все овоскопом - неоплод 100%. Тогда-то и задумалась...
Раз показала братца, показываю второго. Вот Братец Лис. У него в разные линьки то появляется, то исчезает белая полоска на шее. Вот тут в другой теме что-то подобное обсуждали, как могло такое произойти.
ЛЕНКОВАНИЧ писал(а): Это явление называется " неполной пенетрантностью", это когда особь имеет этот признак, но в фенотипе он не проявляется.
Сидит с фантастически боевой дамой по кличке Лысая. Гоняла всех, щипала всех. Приехала ко мне в лысом виде (так подарили). Сейчас успокоилась, выводит замечательных природных и красногрудых и золотых красногрудых детишек - это очень удачно мне подарили, оказалась с красногрудым геном.
Следующая пара - бывшая. Вот тут я чуть не прозевала расклев и тогда нечем бы было хвалиться. Это самка и самец Золотой Жемчуг - брат и сестра. Оба с красногрудым геном, поэтому и решилась здесь на инбридинг. Но они, видимо, отказываются от моих планов - самец был слегка побит. Рассадила, предотвратила сильные раны. Теперь буду думать, кого с кем свести...
Еще у меня есть жемчуг - пестрый и с серебристым геном. Сидит серебристой самкой.
Это все он же
Его дама.
Пара "Айвори" (Осветленно-серебристые)
Всё наладится.
- nocch
- Модератор
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
- мое имя: Елена
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
- Телефон: 8-926-147-43-7один
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 845 раз
- Контактная информация:
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
Василек - старший. Сидит с красногрудой - дочкой от пары Братец Лис + Лысая.
Василек младший. Сидит с пестрой.
Осветленные. Самец
Он же
Самка
Осветленный синеголовый пестрый. Пока один.
Его сын двухфакторно-осветленно-синеголовый. Тоже один. Оказалось, что он болен, иногда сильно выворачивает шею - это что-то сязанное с шейным нервом.
Белый с синеголовым геном (от двух синеголовых)
Его самка. Природная. Гены неизвестны, но она от родителей с мутациями, только не ясно точно от каких (несколько вариантов)
Василек младший. Сидит с пестрой.
Осветленные. Самец
Он же
Самка
Осветленный синеголовый пестрый. Пока один.
Его сын двухфакторно-осветленно-синеголовый. Тоже один. Оказалось, что он болен, иногда сильно выворачивает шею - это что-то сязанное с шейным нервом.
Белый с синеголовым геном (от двух синеголовых)
Его самка. Природная. Гены неизвестны, но она от родителей с мутациями, только не ясно точно от каких (несколько вариантов)
Всё наладится.
- nocch
- Модератор
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
- мое имя: Елена
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
- Телефон: 8-926-147-43-7один
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 845 раз
- Контактная информация:
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
1,5 месячная молодежь. Природный, природная, осветленная пестрая.
Еще одна молодая - пестрая. Кадр смазался, но переделывать было уже некогда. Теперь до следующей "переписи"
Пересчитала. 26 птиц. Большинство продается - решила оставить 8. "Коллекцию" жалко - но места, где их содержать и разводить - категорически нет (живу у родственников).
Еще одна молодая - пестрая. Кадр смазался, но переделывать было уже некогда. Теперь до следующей "переписи"
Пересчитала. 26 птиц. Большинство продается - решила оставить 8. "Коллекцию" жалко - но места, где их содержать и разводить - категорически нет (живу у родственников).
Всё наладится.
- Игорь88
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 15:19
- мое имя: Игорь
- Ваша страна, город: Украина, Киев
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
Елена, спасибо за столь подробную фотосессию своих питомцев. всегда интересно увидеть птицу своих коллег...А еще приятнее видеть потомство уже в нескольких поколениях, прародители которых впервые появились у меня в квартире.
Спасибо за фото!)
Спасибо за фото!)
- nocch
- Модератор
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
- мое имя: Елена
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
- Телефон: 8-926-147-43-7один
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 845 раз
- Контактная информация:
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
Не за что! Ждем и ваших отчетов. У вас намного больше цветов и масштабнее эксперименты. У вас был розовый самец "пинки", напишите в общей теме, как он там и нашлась ли подружка. Так же, конечно, ждем эксперимент по выживаемости гомозиготных жемчугов.
Игорь88 писал(а):Елена, спасибо за столь подробную фотосессию своих питомцев. всегда интересно увидеть птицу своих коллег...А еще приятнее видеть потомство уже в нескольких поколениях, прародители которых впервые появились у меня в квартире.
Спасибо за фото!)
Всё наладится.
- Игорь88
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 15:19
- мое имя: Игорь
- Ваша страна, город: Украина, Киев
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
К сожалению мой Пинки погиб 2 дня назад...по не выясненным мною причинам...Вот жду и надеюсь у Миши снова появиться такой птенец, к сожалению в первом и втором поколениях таких же птенцов получить не удалось...скорее всего было мало птенцов...
Остальные фото, я выложу уже на след. неделе...Жду появления птенцов и хочу выложить с ними
Остальные фото, я выложу уже на след. неделе...Жду появления птенцов и хочу выложить с ними
- nocch
- Модератор
- Сообщения: 3160
- Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
- мое имя: Елена
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
- Телефон: 8-926-147-43-7один
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 845 раз
- Контактная информация:
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
Очень жаль. К сожалению, это факт - сочетания мутаций более 3-х дают сильное ослабление здоровья птицам. У меня так уже много погибло. Птенцы с каким-то необычным окрасом появлялись, это почти как сенсация для меня была, таких никогда не видела даже на картинках. И в течении недели выяснялось, что радость преждевременна. Видимо, это при выводе каждого нового окраса такие трудности - добиться его стабильности - не зря же пишут про "бурых" (розовоглазых) что долго добивались выживаемости. Тот же "темно-красный самец" - тоже не здоров. Надеюсь, у аналогичной самки, фото которой было в общей теме - со здоровьем все нормально. Может, тогда, наоборот, даже при болезни - надо пускать его в разведение? А из детей отбирать наиболее здоровых, "стабилизировать", так сказать?Игорь88 писал(а):К сожалению мой Пинки погиб 2 дня назад...по не выясненным мною причинам...Вот жду и надеюсь у Миши снова появиться такой птенец, к сожалению в первом и втором поколениях таких же птенцов получить не удалось...скорее всего было мало птенцов...
Остальные фото, я выложу уже на след. неделе...Жду появления птенцов и хочу выложить с ними
Всё наладится.
- Игорь88
- Сообщения: 1033
- Зарегистрирован: 18 окт 2012, 15:19
- мое имя: Игорь
- Ваша страна, город: Украина, Киев
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 73 раза
Питомнику myquail -1 год. Мы ликвидировали
Елена мне кажется, тут еще вопрос в том, что наша птица стала чаще подвергаться инбридингу...
Насколько я понимаю, мало того что родительские особи бывают у нас родственными, так еще чтоб "ввести" 2-3 мутации приходиться скрещивать между собой родных братьев и сестер и тд...
Если учесть, что все красногрудые, которые появились у Михаила, потом у вас и у Натальи и др, являются потомками 1 самца и 2 самок, и то же самое с Синеголовыми, то так или иначе наши птицы пересекаются между собой...
Это конечно же как одна из версий снижения здоровья у наших птиц с новыми окрасами....
Слава Богу у Оксаны, птица та здорова, тоже заложила от нее яйца...
Я сейчас жду птенцов от КГрудых с Осветленными, а также от Сплэш. Остались считанные дни и потом уже смогу что-либо проанализировать и узнать..
Насколько я понимаю, мало того что родительские особи бывают у нас родственными, так еще чтоб "ввести" 2-3 мутации приходиться скрещивать между собой родных братьев и сестер и тд...
Если учесть, что все красногрудые, которые появились у Михаила, потом у вас и у Натальи и др, являются потомками 1 самца и 2 самок, и то же самое с Синеголовыми, то так или иначе наши птицы пересекаются между собой...
Это конечно же как одна из версий снижения здоровья у наших птиц с новыми окрасами....
Слава Богу у Оксаны, птица та здорова, тоже заложила от нее яйца...
Я сейчас жду птенцов от КГрудых с Осветленными, а также от Сплэш. Остались считанные дни и потом уже смогу что-либо проанализировать и узнать..