Гульды синей мутации

История открытия вида, Джон Гульд биография, цветовые мутации амадин Гульда, генетика и селекция амадин Гульда. Синяя мутация амадин Гульда мифы и реальность. Йодная недостаточность и облысение у амадин Гульда. Трахейный клещ у амадин Гульда. Лечение. Вопросы - ответы по содержанию и разведению амадин Гульда. Секреты редких мутаций ино, кинаммон, лютино, альбино. Синие амадины Гульда. Практический форум гульдоводов. Показываем свои успехи в разведении гульдовых амадин. Обмен племенными птицами. Генетика и селекция гульдовых амадин. Виртуальный клуб любителей амадин Гульда всех стран.

Гульды синей мутации

Сообщение птичка » 22 ноя 2012, 14:08

уважаемые форумчане!
Много раз уже обсуждали вопрос разведения синих амадин гульда. И вроде ничего осбого в разведении нет,но все же некоторая гибель птиц в период ювенальной линьки происходит. У меня наконец-то тоже появился свой первый синий птенчик. Сейчас у него начинается как раз тот "страшный период"...
Хочу предложить всем собрать информацию для поддержания гульдов синей мутации в период ювенальной линьки, поскольку невооруженным глазом видно,что этот птенчик несколько слабее остальных птенчиков (желтой мутации и природной формы)
Прошу совета-помощи наших опытных заводчиков.
Премного благодарна :-):
Аватара пользователя
птичка
 
Автор темы
Сообщения: 677
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:23
Откуда: С-Петербург
Благодарил (а): 209 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Пол: Женский
мое имя: Мария
Ваша страна, город: Россия Петербург

Гульды синей мутации

Сообщение Veronika » 22 ноя 2012, 18:20

Машенька, поздравляю тебя с красавцем :co_ol: и желаю ему расти здоровеньким!!! :ki_ss:
Аватара пользователя
Veronika
 
Сообщения: 766
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 21:25
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 99 раз.
Пол: Женский
мое имя: Вероника

Гульды синей мутации

Сообщение Екатерина » 22 ноя 2012, 19:58

Я, конечно, не опытный заводчик :hi_hi_hi: У меня в этом году тоже появились два синих птенчика из- под щепных родителей. Но первый птенец умер на третий день после вылупления, просто остановился в росте и погиб. А второй благополучно дожил до первого вылета и прошел первую линьку без особых проблем. В период линьки я давала витамины Верселе лага ( Ави Шол), пророст. Самочка перелиняла довольно быстро. Но я думаю, что тут все дело в том, что она из под природников. Я читала, что из под щепных птиц, птенцы крепче и линьку переносят легче, чем если бы они были непосредственно из под синих родителей. Мария, темка на самом деле очень полезная и нужная. :co_ol: Наверняка, у каждого кто разводит синих гульдов и получает от них потомство, есть свои маленькие секретики, как избежать потерь. Своих синих птиц я буду сажать на гнездо весной, так что мне еще предстоит первый раз столкнутся с разведением данной мутации :-):
Вот такая девочка получилась из под природников.
Изображение
Аватара пользователя
Екатерина
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Пол: Женский
мое имя: Катя

Гульды синей мутации

Сообщение Evelin » 22 ноя 2012, 20:59

Екатерина, самочка красавица :co_ol: , а насчет "секретиков" вы наверное правы, но не всегда можно их озвучивать, чтобы не дезинформировать владельца и не нанести вред птичке.
Если начинаются проблемы, то решать их и делать какие-то назначения надо в индивидуальном порядке. Можно назвать поддерживающие препараты, но не в каждом случае их надо применять. Ведь бывает, что плохое самочувствие птенца является результатом врожденного дефекта или какой-то болезни и в этом случае необходимо лечение , а не поддерживающие препараты, которые помогут ослабленному птенцу. А панацеи , к сожалению, от этой проблемы нет.
А что касается питания и разнообразия минеральной подкормки, то синим птенцам я даю все тоже, что и остальным в этот период. Правда синие и серебристые птенцы во время линьки сидят у меня в отдельном боксе, чтобы было легче отслеживать.
Анна
marchyk2@yandex.ru

За это сообщение автора Evelin поблагодарил (а):
птичка (23 ноя 2012, 10:47)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
Evelin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 575
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:52
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол: Женский
мое имя: Анна
Ваша страна, город: Москва

Гульды синей мутации

Сообщение Оlga82 » 22 ноя 2012, 23:46

И я вот тоже месяц назад обзавилась синими гульдами от Александра Данилюка. Самец синий оранжево головий феолетово грудий самка щепная белогрудая черноголовая .Неделю назад подвесила гнездо и жду с опасением что получетса он сказал что у него проблем нет разводятса как природники.Я уже и япов подготовила на всякий случай.Все таки они у меня первие синие .Вот тоже хочетса узнать как с ними надо правильно общятса.Что давать или капать какими витаминами запастись и что прикупить.Подскажите!
Аватара пользователя
Оlga82
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 09 ноя 2012, 18:33
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Женский
мое имя: Ольга
Ваша страна, город: Украина, Новомосковск

Гульды синей мутации

Сообщение Evelin » 23 ноя 2012, 08:06

Оlga82, все как со всеми другими гульдами, синие ничем не отличаются. Проблемы могут возникнуть только у птенцов в период первой ювенильной линьки, и то не обязательно.
Анна
marchyk2@yandex.ru

За это сообщение автора Evelin поблагодарил (а):
птичка (23 ноя 2012, 10:47)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
Evelin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 575
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:52
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол: Женский
мое имя: Анна
Ваша страна, город: Москва

Гульды синей мутации

Сообщение Екатерина » 23 ноя 2012, 16:21

Evelin писал(а):Екатерина, самочка красавица :co_ol: , а насчет "секретиков" вы наверное правы, но не всегда можно их озвучивать, чтобы не дезинформировать владельца и не нанести вред птичке.
Если начинаются проблемы, то решать их и делать какие-то назначения надо в индивидуальном порядке. Можно назвать поддерживающие препараты, но не в каждом случае их надо применять. Ведь бывает, что плохое самочувствие птенца является результатом врожденного дефекта или какой-то болезни и в этом случае необходимо лечение , а не поддерживающие препараты, которые помогут ослабленному птенцу. А панацеи , к сожалению, от этой проблемы нет.
А что касается питания и разнообразия минеральной подкормки, то синим птенцам я даю все тоже, что и остальным в этот период. Правда синие и серебристые птенцы во время линьки сидят у меня в отдельном боксе, чтобы было легче отслеживать.

Анна, сколько я читаю и сижу на разных птичьих форумах, ни разу не видела чтоб кто-нибудь поделился конктретной информацией какие поддерживающие препараты применяют в период линьки синих птиц. Неоднократно такой вопрос задавался на амадине.ру разными авторами, но в ответ идут одни общие фразы: витамины, пророст, разнообразное питание и тд и тп., но ведь и препараты тоже используются, только вот никто не хочет их озвучивать :-):
Аватара пользователя
Екатерина
 
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 18:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Пол: Женский
мое имя: Катя

Гульды синей мутации

Сообщение GA. » 23 ноя 2012, 17:07

Екатерина писал(а):...сколько я читаю и сижу на разных птичьих форумах, ни разу не видела чтоб кто-нибудь поделился конкретной информацией, какие поддерживающие препараты применяют в период линьки синих птиц. Неоднократно такой вопрос задавался на амадине.ру разными авторами, но в ответ идут одни общие фразы: витамины, пророст, разнообразное питание и т.д. и т.п., но ведь и препараты тоже используются, только вот никто не хочет их озвучивать :-):


Первое, что нужно признать, это то, что синяя мутация гульдовых амадин ничем особенным не выделяется среди ВСЕХ гульдовых амадин, кроме как цветом оперения. Поэтому, вряд ли стоит искать особые специальные препараты, витамины и прочие секретные добавки...

По-моему, подобные проблемы с молодняком характерны для любой новой мутации у большинства видов птиц, только у Гульдов они ярче выражены. Большинство заводчиков искренне считают, что мутации нужно разводить исключительно "самих в себе", в данном случае: СИНИЙ х СИНИЙ... отсюда и результат, с неустойчивым и слабым потомством, особенно если учесть, что оба производителя чаще всего поступают от одного источника, а само количество производителей ограничено. А если учесть, что подобное действие производится неоднократно...
Комбинация партнеров СЦЕПЛЕННЫЙ х МУТАЦИОННЫЙ - не даст 100% птиц мутационного окраса, но потомство будет более крепкое.

Не настаиваю :-):
GA.

За это сообщение автора GA. поблагодарил (а):
птичка (23 ноя 2012, 20:27)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
GA.
 
Сообщения: 805
Изображения: 0
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 19:09
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 488 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Андрей
Ваша страна, город: Ukraine, Lugansk
ваш клуб: Луганский Областной Народный Клуб голубеводов, любителей певчих и декоративных птиц

Гульды синей мутации

Сообщение Evelin » 23 ноя 2012, 20:05

GA. писал(а):
Екатерина писал(а):...сколько я читаю и сижу на разных птичьих форумах, ни разу не видела чтоб кто-нибудь поделился конкретной информацией, какие поддерживающие препараты применяют в период линьки синих птиц. Неоднократно такой вопрос задавался на амадине.ру разными авторами, но в ответ идут одни общие фразы: витамины, пророст, разнообразное питание и т.д. и т.п., но ведь и препараты тоже используются, только вот никто не хочет их озвучивать :-):


Первое, что нужно признать, это то, что синяя мутация гульдовых амадин ничем особенным не выделяется среди ВСЕХ гульдовых амадин, кроме как цветом оперения. Поэтому, вряд ли стоит искать особые специальные препараты, витамины и прочие секретные добавки


Абсолютно согласна с Андреем GAи я об этом сказала в вышестоящем посте.
Никаких поддерживающих препаратов в период ювенильной линьки именно для синих гульдов лично я не использую.
Все препараты , которые я использую при возникновении проблем в течении этого периода, были рекомендованы нашим доктором Викой ( спасибо ей огромное за ее труд и терпение , я ей безмерно благодарна :-): ) и эти препараты не конкретно для синих гульдов. У меня возникали проблемы и с птенцами желтых и серебристых гульдов, и даже природников. Когда возникли определенные ситуации с синими, я тоже использовала эти препараты, но они не панацея, как я уже писала , а обычное лекарство. В некоторых случаях они помогают, если правильно и по назначению их использовать, а в других случаях нет, так как причина кроется в другом. Поэтому невозможно рекомендовать то-то и то-то и все синие птенцы сразу выжили. И никто ничего не скрывает, но одно дело поделиться опытом содержания, а совершенно другое назначать какие-то лекарства , пусть даже гомеопатические. Это должен делать врач, а он у нас есть.
Допустим я напишу, что я пользовалась тем то и тем то. Где гарантия, что человек правильно и по ситуации применит это лекарство. Я либо сама уже вижу, так как есть пусть и не большой опыт, что это как раз тот случай и тогда даю его, либо если у меня есть сомнения, обращаюсь к доктору Вике, чтобы разрешить свои сомнения. А допустим новичок подумает, да ладно попробую... Кто будет отвечать за последствия? Я думаю, что в каждом конкретном случае надо обращаться за помощью и рассматривать ситуацию индивидуально, по мере возникновения проблемы, так как просто содержание и кормление синих гульдов и их птенцов ничем не отличается от других.

И лично я согласна с тем, что пишет Андрей GA -
что По-моему, подобные проблемы с молодняком характерны для любой новой мутации у большинства видов птиц, только у Гульдов они ярче выражены. Большинство заводчиков искренне считают, что мутации нужно разводить исключительно "самих в себе", в данном случае: СИНИЙ х СИНИЙ... отсюда и результат, с неустойчивым и слабым потомством, особенно если учесть, что оба производителя чаще всего поступают от одного источника, а само
количество производителей ограничено. А если учесть, что подобное действие производится неоднократно...
Комбинация партнеров СЦЕПЛЕННЫЙ х МУТАЦИОННЫЙ - не даст 100% птиц мутационного окраса, но потомство будет более крепкое.
Анна
marchyk2@yandex.ru

За это сообщение автора Evelin поблагодарил (а):
птичка (23 ноя 2012, 20:27)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
Evelin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 575
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:52
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол: Женский
мое имя: Анна
Ваша страна, город: Москва

Гульды синей мутации

Сообщение GA. » 23 ноя 2012, 21:39

Evelin писал(а):...никто ничего не скрывает, но одно дело поделиться опытом содержания, а совершенно другое назначать какие-то лекарства , пусть даже гомеопатические. Это должен делать врач

:co_ol:
...в каждом конкретном случае надо обращаться за помощью и рассматривать ситуацию индивидуально, по мере возникновения проблемы, так как просто содержание и кормление синих гульдов и их птенцов ничем не отличается от других.


Советами делиться не сложно, но часто не хватает всех "неизвестных" для решения задачи.
GA.
Аватара пользователя
GA.
 
Сообщения: 805
Изображения: 0
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 19:09
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 488 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Андрей
Ваша страна, город: Ukraine, Lugansk
ваш клуб: Луганский Областной Народный Клуб голубеводов, любителей певчих и декоративных птиц

Гульды синей мутации

Сообщение Evelin » 23 ноя 2012, 21:52

GA. писал(а):
Советами делиться не сложно, но часто не хватает всех "неизвестных" для решения задачи.
[/

Вот уж точно!!!
Анна
marchyk2@yandex.ru
Аватара пользователя
Evelin
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 575
Изображения: 0
Зарегистрирован: 17 окт 2012, 22:52
Благодарил (а): 460 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол: Женский
мое имя: Анна
Ваша страна, город: Москва

Гульды синей мутации

Сообщение Konstanzia » 26 ноя 2012, 23:56

GA. писал(а): Советами делиться не сложно, но часто не хватает всех "неизвестных" для решения задачи.


То что, паровка синих гульд с щепными на синих дает прекрасное крепкое потомство - неоспоримо. В результате получаем до 50% выхода синих птенцов.
Вопрос в другом. Долгое время наблюдала разведение таких птиц у Ортвина (о нём я рассказывала уже раньше) . И всё время удивлялась как ему удается получать здоровых, красивых птиц из-под чисто синих пар. На вопрос о подборе пар с щепными он ответил, что делает это крайне редко, время от времени...Другие разводчики утверждают, вероятно не без основания, что такая паровка СИНИЙ Х СИНЮЮ приводит к тому, что птенцы из-под таких пар мельчают в размере... Третий фактор - очень проблематичная, не редко с печальным исходом первая ювенальная линька у птенцов... Вот она та самая задачка с тремя неизвестными.
http://gularis.com/konstanzia/blogs
Аватара пользователя
Konstanzia
 
Сообщения: 282
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 15:06
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Германия
ваш клуб: AZ

Гульды синей мутации

Сообщение GA. » 27 ноя 2012, 19:35

Konstanzia писал(а):Долгое время наблюдала разведение таких птиц у Ортвина (о нём я рассказывала уже раньше) . И всё время удивлялась как ему удается получать здоровых, красивых птиц из-под чисто синих пар. На вопрос о подборе пар с щепными он ответил, что делает это крайне редко, время от времени...


Можно предположить, что у Ортвина и других серьезных заводчиков, кроме многолетнего практического опыта, создано достаточное и качественное для селекционной работы поголовье. При этом, можно быть уверенным, что на каждую птицу имеется родословная, как минимум до 4-го колена... Думаю, их здоровые и красивые птицы получаются не в одночасье, и на это потрачено не менее 4-5 лет труда.
Если в большинстве случаев, наше восприятие синих гульдовых амадин ограничивается внешним видом (фенотипом), то при разведении мутаций, в большей степени нужно учитывать данные генотипа: доминантность или рецессивность, одно- или двухфакторность и т.п. Летальный фактор не дремлет!

Konstanzia, можете оценить своих птиц, которые были у Вас 3-4 года назад с нынешним поколением? Есть ли разница и насколько она очевидна? Насколько стало прогнозируемо по окрасу потомство?
GA.
Аватара пользователя
GA.
 
Сообщения: 805
Изображения: 0
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 19:09
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 488 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Андрей
Ваша страна, город: Ukraine, Lugansk
ваш клуб: Луганский Областной Народный Клуб голубеводов, любителей певчих и декоративных птиц

Гульды синей мутации

Сообщение Anazie » 27 ноя 2012, 23:35

Мне знакомы по личному опыту гульдовы амадины, привезенные из Чехии, синей и желтой мутации, и мне эти птицы очень нравятся и полностью устраивают, а синие у меня даже крупнее, чем некоторые природники. Человек, который привозил мне птиц, лично видел, что у этих чехов в гнездах сидят птенцы совершенно разного окраса: природные, желтые, синие, светлые синие (серебристые) в одном гнезде, все вперемешку, и не один заводчик там говорил, что так и нужно паровать гульдовых для получения крепкого потомства, т.е. в общем не стоит паровать только синих с синими и желтых с желтыми.
Да будут счастливы и свободны все существа!
Аватара пользователя
Anazie
 
Сообщения: 1356
Изображения: 0
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 21:24
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол: Женский
мое имя: Настя
Ваша страна, город: юг Украины, г. Николаев

Гульды синей мутации

Сообщение Konstanzia » 10 дек 2012, 20:01

Anazie, Настя - это тоже хороший вариант....единственно из своего опыта и опыта одной из форумчанок - паровка серебристых и синих тоже не всегда дает стабильные результаты...слабые птенцы получаются, тяжело проходят линьку...в общем та же песня, что и с синими птенцами...
Утверждать что то определенное не берусь. К сожалению, в литературе немецкой об этом минимум информации.Но постараюсь всё что найду как то обобщить ...собрать по крупинкам.

GA,Андрей, последние два года пыталась подобрать "ключик" путем различных паровок. Есть определенные догадки, но озвучивать их думаю пока рано. Хотелось бы как то их подтвердить. Хотя , генетика - как было правильно замечено - штучка непредсказуемая ...но свести потери к минимуму скорее всего можно.

Будет очень интересно, если в данной теме отпишутся все форумчане, кто уже имел печальный опыт разведения синих гульд , какие были созданы пары при этом, в каком возрасте погибали птенчики и т.д. - интересно в плане того, что возможно как-то всем вместе, сообща можно будет найти одну из главных причин. Думаю, стесняться здесь не надо...наш опыт "сын ошибок трудных"...ну и что то в этом роде...
http://gularis.com/konstanzia/blogs
Аватара пользователя
Konstanzia
 
Сообщения: 282
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 15:06
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Германия
ваш клуб: AZ

След.



Вернуться в Амадины Гульда(Chloebia gouldiae) Виртуальный клуб любителей амадин Гульда



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8

Питомец - Топ 1000 Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Журнал о птицах Урагус
Перепечатка материалов интернет-проекта "Амадины Астрильды Амаранты - ТРИ А" разрешена только в интернете, при наличии активной ссылки на Amadina24.RU
Использование фотографий запрещено, без письменного разрешения их авторов!
Все права защищены @ Copyscape 2016
Амадины, амадины гульда, гульдовые амадины, синие амадины гульда, тростниковый астрильд, черно белая амадина,серебристые амадины гульда, желтые гульды, амадины гульда красноголовые, самец амадины гульда, черноголовые амадины гульда, гульды природного окраса, мутации гульдовых амадин, амадины гульда белогрудые, тигровый астрильд, астрильды, коричневая амадина, канарейки, форум про амадин, форум про канареек, где купить канарейку, как поет канарейка, сколько живет амадина, продать канарейку,купить кольца для птиц,кольцевание птиц, китайский расписной перепел, цветные канарейки, хохлатые канарейки,амадина заболела, канарейка хохлится, можно давать хлеб канарейке, канарейка птичка для души, декоративные канарейки, канарейка в дар, подарю канарейку, отдам канарейку в добрые руки, заводчик канареек, питомник канареек, куплю канарейку, продам канарейку, кто лучше поет кенар или канарейка, как кормить канарейку, конкурс канареек, выставка канареек,как одеть кольцо на лапку птице, московская канарейка, русская канарейка, горбатая канарейка, красная канарейка, желтая канарейка, белая канарейка, продам кенара,поющая канарейка, певчая канарейка, как поют канарейки, худая канарейка, яйцо у канарейки, гнездо для канарейки, клетка для канарейки, разводной бокс для амадин, канареек, певчие канарейки овсяночного напева, продам корм для канареек, зерно для канареек, зелень и фрукты для амадин и канареек, песня канарейки
Premodded assemblage from ATS