В каком возрасте оптимально пускать в разведение амадин гульда?

История открытия вида, Джон Гульд биография, цветовые мутации амадин Гульда, генетика и селекция амадин Гульда. Синяя мутация амадин Гульда мифы и реальность. Йодная недостаточность и облысение у амадин Гульда. Трахейный клещ у амадин Гульда. Лечение. Вопросы - ответы по содержанию и разведению амадин Гульда. Секреты редких мутаций ино, кинаммон, лютино, альбино. Синие амадины Гульда. Практический форум гульдоводов. Показываем свои успехи в разведении гульдовых амадин. Обмен племенными птицами. Генетика и селекция гульдовых амадин. Виртуальный клуб любителей амадин Гульда всех стран.

Сообщение Bokhara » 20 дек 2015, 17:32

По ее мнению паровать амадин гульд можно в 6-9 месяцев, ХОТЯ половозрелыми они становятся гораздо раньше... Не окончив линьки... :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Автор темы
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение Sanafels » 20 дек 2015, 17:46

Bokhara писал(а):Ярик! :dr_ink:
После Мыколая забыл ГЕОГРАФИЮ??? :-)
ЮЖНОЕ полушария - зима: июнь-август!!! :smu:sche_nie:


Я явно зря ходил в школу и институты....
Зима в Австралии с июня по август.
Гульды гнездятся в австралии только зимой:
Bokhara писал(а): (декабрь - май!!)

:mouse: :no_comment:
Ворона грязью перемажет крылья. Никто и не заметит всё равно. А лебедь, несмотря на все усилия, отмыть не сможет с белизны пятно.
Аватара пользователя
Sanafels
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 22:50
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 636 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Ярослав Владимирович
Ваша страна, город: -----
ваш клуб: ACoD Birds
Телефон: +380995598258

Сообщение GA. » 20 дек 2015, 18:39

Bokhara писал(а):половозрелыми они становятся гораздо раньше... Не окончив линьки...

О специфике линьки у гульдовых амадин в вольной природе и в неволе, есть другая хорошая статья М. Буранского (с использованием цитат Р. Маршалла), опубликованная в "Nová EXOTA", №10, 2011 :pri_vet:-:

Нельзя исключать ситуацию с гнездованием молодой (юной!) птицы с неоконченной линькой :du_ma_et: но при оценке такой ситуации, следовало бы "снимать балл" с заводчика, за невозможность обеспечить нормальное прохождение линьки, а не "давать балл" птице за активность.

Насколько конкурентоспособным является молодой неокрашенный самец, у столь ярко окрашенного вида птиц? Хотеть не вредно!
GA.

За это сообщение автора GA. поблагодарили: 6
Anjelika (20 дек 2015, 20:37) • Bokhara (20 дек 2015, 21:52) • Evelin (21 дек 2015, 16:13) • евген (20 дек 2015, 21:38) • Marina (20 дек 2015, 20:48) • птичка (20 дек 2015, 23:47)
Рейтинг: 26.09%
 
Аватара пользователя
GA.
 
Сообщения: 804
Изображения: 0
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 19:09
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 488 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Андрей
Ваша страна, город: Ukraine, Lugansk
ваш клуб: Луганский Областной Народный Клуб голубеводов, любителей певчих и декоративных птиц

Сообщение Bokhara » 20 дек 2015, 21:43

Sanafels писал(а):
Bokhara писал(а):Ярик! :dr_ink:
После Мыколая забыл ГЕОГРАФИЮ??? :-)
ЮЖНОЕ полушария - зима: июнь-август!!! :smu:sche_nie:


Я явно зря ходил в школу и институты....
Зима в Австралии с июня по август.
Гульды гнездятся в австралии только зимой:
Bokhara писал(а): (декабрь - май!!)

:mouse: :no_comment:

Где Вы видели, чтобы я писал, что гульды гнездятся зимой??? :sh_ok:
Не переводите стрелки! :ne_vi_del:
Вы ведь не железнодорожник... :-)
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Автор темы
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение Bokhara » 20 дек 2015, 21:46

Bokhara писал(а):Гульды в природе гнездятся в период дождей (декабрь - май!!). Зимой они не гнездятся из-за засухи (недостатка еды!)...

Видать и в школу, и в институт между строк ходили... :dr_ink: Как и я... :smu:sche_nie:
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Автор темы
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение Marina » 20 дек 2015, 22:43

Давайте, писать по делу, , я пока никак не могу понять, активного отрицания Петром выводов Марка Фидлера, что касается, Кристал, то она совершенно не дает рекомендаций пускать в разведение птиц в 6 месяцев, мы знаем ее работы, изучаем генетику гульдовых в том числе по материалам ее сайта, грамотный специалист, коллега Роя Маршалла, тесно общается с Марком Фидлером и Сарой Прайк, уверена, что это справочная информация, которая констатирует факт, о том, что теоретически птицы могут пойти в разведение в этом возрасте, хотя половозрелыми становятся еще раньше, аналогичная информация размещена и у нас на сайте

Амадины гульда показывают очень рано готовность к гнездованию.Одетые в птенцовый наряд, неперелинявшие птенцы гульдовой амадины уже показывают признаки полового созревания - самцы танцуют брачный танец.
Способными к созданию пары и разведению амадины гульда становятся вскоре после ювенальной линьки, в возрасте от 5 - 6 до 9 месяцев.

Однако, это вовсе не означает, что их можно пускать на гнездо в столь раннем возрасте.

Раннее гнездование амадин Гульда - плохо по ряду причин -

- это прежде всего неоплодные яйца

- невозможность самки разнестись и её гибель в следствии этого,

- слабые птенцы,

- несформировавшийся родительский инстинкт приведет к тому, что пара не будет кормить птенцов и так далее.


В интернете встречаются комментарии , что гульды могут прекрасно размножаться в 7 ми, 8ми, а уж с 9ти месяцев точно, и даже неперелинявшая во взрослый наряд птица идет в разведение. Всегда хочется спросить у таких разводчиков , кто лучше родит и выкормит 22 летняя женщина или 13-14 летняя девочка-подросток? Но цели у всех разные, выжать птицу и выбросить, как отработанный материал, прикрыться фразой - они сами сели и нанесли оплодных яиц, что же надо было их выбросить? Тут уместны будут бессмертные слова Экзюпери - Мы в ответе за тех, кого приручили.
Заводчики амадин Гульда всего мира считают, что раннее гнездование НЕЖЕЛАТЕЛЬНО! Об этом пишет и С.Прайк, и М.Фидлер (Австралия), известный словацкий заводчик гульдовых амадин М.Бурански и многие др. Примем это за аксиому.


» РАЗВЕДЕНИЕ АМАДИН ГУЛЬДА. СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩЕМУ ВЛАДЕЛЬЦУ. »

За это сообщение автора Marina поблагодарили: 4
Anjelika (22 дек 2015, 20:56) • AZALI (21 дек 2015, 21:17) • bor (22 дек 2015, 18:53) • Эль (22 дек 2015, 00:41)
Рейтинг: 17.39%
 
Аватара пользователя
Marina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 7497
Изображения: 182
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
Благодарил (а): 2528 раз.
Поблагодарили: 1635 раз.
Пол: Женский
мое имя: Марина
Ваша страна, город: Россия, Новая Москва, Троицк
Телефон: +7 916 670 155девять (на СМС не отвечаю)

Сообщение LWN zoo » 20 дек 2015, 23:27

В Австралии не был, утверждения мои личные, основанные на тех знаниях, которые получил в разных учебных заведениях :pri_vet:-: .
Да, созревание происходит, как молодые птицы приобрели взрослую окраску , но это не означает, что в природе уже могут гнездиться , способствуют разные факторы, сезонность , молодые самцы неконкурентноспособны перед взрослыми самцами , молодые могут образовать пары только в том случае если есть излишек самок , так что молодым светит гнездиться только с повторных кладок (допустим гибель самца от хищников - холостые самки будут выбирать из свободных самцов для образования пары , молодые самочки всегда приступают к гнездованию позже , примерно к вторым кладкам или повторным и тд.
Из промышленного с\г производства : слишком молодых не достигших зрелости животных пускать в размножение нельзя, потому как это в дальнейшем будет сказываться на результатах плем работы , ухудшение размеров , ухудшением требуемых качеств , снижается плодовитость , понижается жизнеспособность молодняка ( не в первом поколении) - приводит к ухудшении линий и тд.
Так что , слишком молодые гнездиться успешно будут , полученное потомство при хорошем кормлении будет выглядеть вполне сносно, даже качественно , но что они в дальнейшем дадут , увы мы не узнаем , будут проданы - а там , опять не сидят , не кормят , не могут разнестись , несутся по одному яйцу , и т.д.
В среде любителей и заводчиков есть определенная культура содержания :uch_tiv: . Есть дельцы которым важны $$$ и они выжимают все , минимальный размер клетки , максимальное количество яиц , раннее размножения - вобщем массовое получение молодняка на реализацию ( были когда то тайские гульды для экспорта в Японию - Америку инфу можно поискать - вобщем проблемные и болезные ) :-ok-:

За это сообщение автора LWN zoo поблагодарили: 10
Anjelika (21 дек 2015, 12:29) • AZALI (21 дек 2015, 21:17) • Bokhara (20 дек 2015, 23:42) • bor (22 дек 2015, 18:55) • Evelin (21 дек 2015, 16:15) • GA. (21 дек 2015, 09:28) • Marina (20 дек 2015, 23:46) • shanh (21 дек 2015, 00:08) • варакушка (20 дек 2015, 23:44) • Валери-я (21 дек 2015, 11:49)
Рейтинг: 43.48%
 
Аватара пользователя
LWN zoo
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 07:46
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Виталий
Ваша страна, город: Киев

Сообщение Bokhara » 21 дек 2015, 00:09

Виталий! :rukop:
Вы, как и большинство из "споривших" здесь, - правы! :dr_ink:
Природные и разводные гульды - это, - как банковская дикая курица и современная промышленная... :a_g_a:
Мы все пришли к одному, что половозрелось гульд приходит, как и у нас, людей, :-) раньше, чем ГОТОВНОСТЬ к рациональному продолжению своего рода. Тоесть в 4-9 месяцев! :a_g_a:
Первая гнездовая "практика" в природе тоже колеблется от 6 и дальше месяцев... :du_ma_et:
Заводчики предпочитают возраст для самцов от 8-ми и для самок от 9-ти! :ne_vi_del:
Селекция (которая "довела", что размер некоторых выставочных гульд в 1.5 раза превышает размер их диких сородичей! :mouse: ) должна иметь какую то цель! :ne_vi_del: Если это - укрупнение птицы - срок лучше повысить для самцов от 10, самок - от 12 месяцев. :-ok-: Если это - мутация - возраст птицы для гнездования уже будет варьировать и зависеть от длительности линьки (серебро и синие...) или от укороченного жизненного цыкла (ино, лютино...) :du_ma_et:
ПОЭТОМУ, - мы уже сами коректируем тот или иной возраст для продления рода того или иного единца ИНДИВИДУАЛЬНО! :a_g_a:
Мое личное мнение:
- можно паровать самцов и самок уже в возрасте 6 - 8 месяцев, если в пару к ним дать взрослую проверенную особь! И если птица ГОТОВА визуально физически (размер, состояние пера, упитанность...) и проявляет интерес к противоположному полу (половозрелость). :rukop:
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Автор темы
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение LWN zoo » 21 дек 2015, 00:15

Для наших подопечных Мы боги и решаем за них , но нужно быть осторожными в своих решениях :dr_ink: Всем здоровых птиц . :uch_tiv:

За это сообщение автора LWN zoo поблагодарили: 2
AZALI (21 дек 2015, 21:17) • варакушка (21 дек 2015, 08:41)
Рейтинг: 8.7%
 
Аватара пользователя
LWN zoo
 
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 20 окт 2012, 07:46
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Виталий
Ваша страна, город: Киев

Сообщение GA. » 21 дек 2015, 08:41

Bokhara писал(а):Заводчики предпочитают возраст для самцов от 8-ми и для самок от 9-ти...

Какие именно заводчики предпочитают? Не забывайте добавлять факты или ссылки на материал, т.к. многим это интересно, а я даже записываю :pri_vet:-:
Это уже было и возвращение к технологиям интенсивного птицеводства, скорее всего приведет только к увеличению яиц и "бройлеров" гульдовых амадин. Скорый отказ от этого также очевиден, с одновременным снижением качества и спроса на "скороспелый продукт".

"если меня прижать в темном углу к теплой стенке, то со мной еще можно очень и очень поговорить!.." © А. Райкин

Если меня спросят, что думаю о недолинявшей гнездящейся птице, то скорее всего предположу, что это птенец последнего 3-го или позднего 2-го выводка. Что в этом плохого? Ничего плохого, но это как Ваш мобильник с зарядкой на 15-20%... полностью работоспособен, но что-то уже наводит на мысли об ограничении использования... Соглашусь, что пример некорректный, но современное поколение понимает примеры только на различных девайсах.

Прежде всего, предлагаю качественно сравнить результаты 3-х выводков, полученных подряд от одной пары птиц (при равных условиях!). Следует обратить внимание на количество яиц в кладке, процент оплода, количество птенцов, длительность линьки и др. Чтобы это не выглядело как "подстава", для сбора и обработки данных можно взять опубликованные на форуме данные в различных дневниках :a_g_a:
2-3 птенца в гнезде, это нормально?

Отдельно предлагаю рассмотреть различные аномалии с яйцекладкой у гульдовых амадин и как это связано с возрастом птиц: задержка яйца в яйцеводе, отсутствие скорлупы, неправильная форма или размер...

Согласитесь, результаты сравнивать гораздо интересней, нежели сравнивать слова?

Мне например интересно, что об этом думает ЛЕНКОВАНИЧ :pri_vet:-: но после необоснованных обвинений в избиении девушки словами, он не спешит появляться :-(
GA.

За это сообщение автора GA. поблагодарили: 8
Anjelika (21 дек 2015, 12:29) • AZALI (21 дек 2015, 21:16) • Bokhara (21 дек 2015, 15:20) • bor (22 дек 2015, 19:02) • Cherry111 (21 дек 2015, 12:24) • Marina (21 дек 2015, 12:46) • птичка (22 дек 2015, 17:05) • варакушка (21 дек 2015, 08:44)
Рейтинг: 34.78%
 
Аватара пользователя
GA.
 
Сообщения: 804
Изображения: 0
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 19:09
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 488 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Андрей
Ваша страна, город: Ukraine, Lugansk
ваш клуб: Луганский Областной Народный Клуб голубеводов, любителей певчих и декоративных птиц

Сообщение AZALI » 21 дек 2015, 21:16

Андрей вы поставили интересные вопросы. И ответы на них мне тоже очень интересны. Но это уже другое.....

Я бы предложила завести на них отдельные темы, тем более с этой уже боле менее в очередной раз разобрались. :a_g_a: Иначе посетитель, захочет найти ответ например на вопрос - аномальные яйцекладки, а ответы в теме, совсем с другим названием.

Очень понравились слова Виталия, LWN zoo ,можно сказать прям в душу заглянули...

Для наших подопечных Мы боги и решаем за них , но нужно быть осторожными в своих решениях.


Хорошо бы каждому заводчику взять их за основу своей деятельности!
Сделал добро и отойди на безопасное расстояние, чтоб ударной волной благодарности не зацепило...
Наталья.

За это сообщение автора AZALI поблагодарили: 2
Bokhara (21 дек 2015, 22:43) • serega2014 (21 дек 2015, 23:33)
Рейтинг: 8.7%
 
Аватара пользователя
AZALI
 
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 00:35
Откуда: Москва
Благодарил (а): 221 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Москва

Сообщение Bokhara » 22 дек 2015, 15:33

Вот БОГАТЫРИ:
Изображение
От разновековой пары! Мама-малолетка - ОЧЕНЬ заботливая! :-ok-:

За это сообщение автора Bokhara поблагодарил (а):
serega2014 (22 дек 2015, 16:02)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Автор темы
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение Marina » 22 дек 2015, 16:08

Ну да, ну да , нам никто не указ называется, никто не авторитет, Петр, для чего вы поставили эту фотографию, что хотите доказать, что Васька слушает, да ест. Мы уже поняли, что конъюктуру рынка гульдовых амадин, вы освоили хорошо и чувствуете себя, как рыба в воде, но вот идеи гульдового малолетства, я лично, на данном ресурсе не дам проталкивать в массы.

За это сообщение автора Marina поблагодарили: 7
Anjelika (22 дек 2015, 20:56) • AZALI (22 дек 2015, 17:03) • bor (22 дек 2015, 19:06) • LWN zoo (23 дек 2015, 00:14) • nocch (22 дек 2015, 17:13) • птичка (22 дек 2015, 17:04) • варакушка (22 дек 2015, 17:18)
Рейтинг: 30.43%
 
Аватара пользователя
Marina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 7497
Изображения: 182
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
Благодарил (а): 2528 раз.
Поблагодарили: 1635 раз.
Пол: Женский
мое имя: Марина
Ваша страна, город: Россия, Новая Москва, Троицк
Телефон: +7 916 670 155девять (на СМС не отвечаю)

Сообщение Bokhara » 22 дек 2015, 18:20

Марина! :ro_za:
Я НЕ ПРОТАЛКИВАЮ никакую идею!
А выкладываю ФАКТЫ! :te_le_fon:
Вам даже Марек Буранский написал, что в природе бывают случаи гнездования неперелинявшей птицы! :a_g_a:
Моя лютинка перелинявшая и была полностью готовая к гнездованию! А формирование пар: племенной+молодой - это самое лучшее решение "проблем" первого опыта размножения!!! :uch_tiv:
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Автор темы
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение Marina » 22 дек 2015, 19:05

Единичные случаи на тысячи паровок, не начинайте все сначала, не нужно пускать тему еще на один виток, флейм запрещен правилами форума.
Аватара пользователя
Marina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 7497
Изображения: 182
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
Благодарил (а): 2528 раз.
Поблагодарили: 1635 раз.
Пол: Женский
мое имя: Марина
Ваша страна, город: Россия, Новая Москва, Троицк
Телефон: +7 916 670 155девять (на СМС не отвечаю)

Пред.След.



Вернуться в Амадины Гульда(Chloebia gouldiae) Виртуальный клуб любителей амадин Гульда



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron
Питомец - Топ 1000 Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Журнал о птицах Урагус
Перепечатка материалов интернет-проекта "Амадины Астрильды Амаранты - ТРИ А" разрешена только в интернете, при наличии активной ссылки на Amadina24.RU
Использование фотографий запрещено, без письменного разрешения их авторов!
Все права защищены @ Copyscape 2016
Амадины, амадины гульда, гульдовые амадины, синие амадины гульда, тростниковый астрильд, черно белая амадина,серебристые амадины гульда, желтые гульды, амадины гульда красноголовые, самец амадины гульда, черноголовые амадины гульда, гульды природного окраса, мутации гульдовых амадин, амадины гульда белогрудые, тигровый астрильд, астрильды, коричневая амадина, канарейки, форум про амадин, форум про канареек, где купить канарейку, как поет канарейка, сколько живет амадина, продать канарейку,купить кольца для птиц,кольцевание птиц, китайский расписной перепел, цветные канарейки, хохлатые канарейки,амадина заболела, канарейка хохлится, можно давать хлеб канарейке, канарейка птичка для души, декоративные канарейки, канарейка в дар, подарю канарейку, отдам канарейку в добрые руки, заводчик канареек, питомник канареек, куплю канарейку, продам канарейку, кто лучше поет кенар или канарейка, как кормить канарейку, конкурс канареек, выставка канареек,как одеть кольцо на лапку птице, московская канарейка, русская канарейка, горбатая канарейка, красная канарейка, желтая канарейка, белая канарейка, продам кенара,поющая канарейка, певчая канарейка, как поют канарейки, худая канарейка, яйцо у канарейки, гнездо для канарейки, клетка для канарейки, разводной бокс для амадин, канареек, певчие канарейки овсяночного напева, продам корм для канареек, зерно для канареек, зелень и фрукты для амадин и канареек, песня канарейки
Premodded assemblage from ATS