Страница 2 из 8

Добавлено: 15 дек 2014, 21:36
Bokhara
Алла! :ro_za:
Извините, пожалуйста, что в Вашей теме...
У меня 90% птиц с Чехии!.. ЧТО БЫ НЕ КОРМИЛИ - ЕДИНИЧНЫЕ СЛУЧАИ, и то не пары, - а ЕДИНЦЫ! :a_g_a:
И так о проблемах:
1. (первый случай):
Самая первая пара в 20-ти дневном возрасте ПОЛНОСТЬЮ перестали кормить...
2. Молодой пастельный синий самец выбросил птенцов с гнезда... Я обратно - он снова... Трое птенцов умерли от переохлаждения (НЕ УСПЕЛ!) ЭТО его первая кладка! Самка с практикой. Кормила! А он ДЕЛАЛ УБОРКУ (ЭТО МОЁ МНЕНИЕ!! Очень много случаев ЭТОЙ УБОРКИ - птица (в большинстве случаев САМЦЫ) - "думает", что "НОВЫЕ ПРЕДМЕТЫ" в гнезде - это НЕПОРЯДОК! :-)
В следующую кладку он вынес первого птенца, - я успел вернуть, а потом самка установила МАТРИАРХАТ и он смирился! Ганяла его!!! :-) Аж через неделю начал кормить и в третей попытке - был папашой СУПЕР!!! :-ok-:
3. Пара ДВЕ САМКИ!!! Я писал в своей теме, что красноголовая самка синяя белогрудая внешне на 99% была самцом! Но с 13-ью яйцами в гнезде понял - две барышни!!! :smu:sche_nie:
Хотел сделать из них нянь! Подкинул яйца от япов, вывелись птенцы - вынесли... Кто именно узнал после перепаровки! Снова выносила НО ТОЛЬКО ПЕРВОГО! После возврата - "успокоилась"!..
4. МАЛОЛЕТКА! Пятая кладка... Снеслись в гнезде с малышнёй... ПОЭТОМУ - до дня вылупления птенцы летали в боксе! Увидев скорлупу - забрал птенцов в пролётку! Все птенцы были выброшены!!! Возвратил - СНОВА "УБОРКА"!!! :-(
5. Тот же МАЛОЛЕТКА!.. Мои лютинки снесли яйца среди птенцов (после того, как я поменял кокос в будке!!.) Чтобы спасти яйца - подложил под МАЛОЛЕТКУ!.. Через пару минут яйца были на полу в боксе! Разбиты... Скорлупа... Желток с прожилками... ТОЛЬКО ПОДКИДЫШИ!! Они отличались тем, что были запачканы птенцами... :sh_ok:
6. Лютино-испанец... Первая кладка!.. Из 7 яиц вылупилось 7птенцов!!. 4 синих и 3 альбино!!! Чтобы "ПОМОЧЬ" молодожёнам - оставляю им 3 ино, 4синих под япошек! На второй день родители оставили гнездо!..
:mouse:
Сегодня ТТТ - новая малышня... Даже не дышу в их сторону!.. ;;-)))
...случаев было и не вспомнишь...
ЗАКЛЮЧЕНИЕ из этого следует ТАКОЕ - к каждому единцу ОТДЕЛЬНОЕ ВНИМАНИЕ и ОТДЕЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ, как к отдельному ЧЕЛОВЕКУ! :uch_tiv:

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 15 дек 2014, 22:33
птичка
люопытно почитать, как все не просто. Я свою первую пару купила, не зная каких она кровей. Но оба продавца мне сказали,что птички проверены по потомству. Так что как я не переживала, все прошло как по маслу. Птицы все сделали сами, мне оставалось только переживать понапрасну. ( Спасибо Алексею и Анне за отличных моих первых гульд). Далее я приобрела 10 птиц от Констанции. Цена и тогда была не низкой. Но ни разу у меня не было опыта,чтобы птицы бросали кладки или птенцов. Причем я могу вешать гнездовые домики на расстоянии 30 см от пола, могу открывать и отодвигать птиц в момент насиживания и проводить иные манипуляции - это их не смущает. Так что для меня эти паровки-перепаровки....какие-то там особенные подходы к птицам и 5 кладки ... в общем чуждо. У меня иногда бывает проблема иная- затрудненная кладка, но это уже совсем иная история.

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 02:16
павел1
Извините,а я думаю что не важно откуда птичка с Чехии или с Украины,мне кажется что просто так, птица птенцов не убивает ,на все есть причины,а вот в чем причина, в этом может разобраться только заводчик, у которого находится птичка,может реально что то нужно поменять подстроить под птичку ,которая убивает птенчиков :smu:sche_nie:

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 13:39
natka_net
павел1 писал(а):Извините,а я думаю что не важно откуда птичка с Чехии или с Украины,мне кажется что просто так, птица птенцов не убивает ,на все есть причины,а вот в чем причина, в этом может разобраться только заводчик, у которого находится птичка,может реально что то нужно поменять подстроить под птичку ,которая убивает птенчиков :smu:sche_nie:
может реально что то нужно поменять...
Павел, да! Поменять однозначно нужно! Птичку! :-) :-) :-)

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 14:57
Bokhara
Есть птички НЕЗАМЕНИМЫЕ! :ni_zia:
Такие красавцы, что душа радуется!!@ :cool_cool:
Поэтому надо ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ! :a_g_a:
Всю жизнь! :smu:sche_nie:

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 15:57
павел1
natka_net писал(а):
павел1 писал(а):Извините,а я думаю что не важно откуда птичка с Чехии или с Украины,мне кажется что просто так, птица птенцов не убивает ,на все есть причины,а вот в чем причина, в этом может разобраться только заводчик, у которого находится птичка,может реально что то нужно поменять подстроить под птичку ,которая убивает птенчиков :smu:sche_nie:
может реально что то нужно поменять...
Павел, да! Поменять однозначно нужно! Птичку! :-) :-) :-)
Или заводчика :-) :-) :-) :-) :-) :-)

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 16:20
natka_net
павел1 писал(а): Или заводчика :-) :-) :-) :-) :-) :-)
Паша, ну а зачем же грубить...

Могу вам уступить этого самца, попробуйте ВЫ проявить себя, супер знающим заводчиком!!!
А когда вы с ним промучаетесь почти год и безрезультатно - вот тогда будет моя очередь язвить и шутить по этому поводу...

Зря вы так.

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 16:38
павел1
Я хотел бы извинится,но вы наверное неправильно меня поняли,я совсем не грубил,я имел ввиду продажу)) шутка была без всякого сарказма,а на счет супер заводчика ,я никогда не считал себя таковым,а самчик у меня такой есть ,купил у Настюши с Николаева!
Еще раз прошу прощения ,если мое сообщение Вас обидело

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 16:45
natka_net
Bokhara писал(а):Есть птички НЕЗАМЕНИМЫЕ! :ni_zia:
Такие красавцы, что душа радуется!!@ :cool_cool:
Поэтому надо ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ! :a_g_a:
Всю жизнь! :smu:sche_nie:
Петр, мы с вами знаем, что НЕЗАМЕНИМЫХ птиц не бывает!!! Тем более с таким изъяном!

Когда я покупала птичку, то говорила, что мне она нужна для разведения, а не для красоты!
Просто для красоты - мне и так птиц хватает.

А душе уж точно РАДОВАТЬСЯ не чему, когда видишь на дне бокса крошечных птенчиков с расклеванными головами и гематомами!!! :sh_ok: Тут уж точно не до радости!

ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ - нет уж! Хватит. Это не ко мне. Тем более ВСЮ ЖИЗНЬ! Я уже наэкспериментировалась.

Петр, может вы хотите СЕБЕ такую "НЕЗАМЕНИМУЮ" птичку, от которой "душа радуется" и с которой "надо экспериментировать", тем более "всю жизнь"??????
Я с радостью вам ее верну. Даже возьму на себя расходы по пересылке.
Попробуйте доказать, что эта птица может быть хорошим родителем. Потому как я уже не знаю, что делать с этим ...чудесным птахом.

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 17:31
Marina
Поставила Павлу лайк "Спасибо", потому, что на 100% согласна с его советом - поменять заводчика, оно так. Я много лет в кинологии (собаководство) и всегда ставлю статью Галины Калиниченко "Выбери себе заводчика", как пример верного алгоритма. ............viewtopic.php?f=39&t=1836

Другое дело, что и в этом выборе можно ошибиться и довольно сильно, поведясь на красивые убедительные речевки, и не обязательно, что человек то плохой и обманщик злостный, нет, порой включается такая вещь, как "питомниковая слепота", когда своё вот оно лучшее, а все остальные посредственность, недостойная нашего академического внимания. :ni_zia:
Птицы с нарушенной психикой, на мой взгляд, должны жестко выводиться из разведения.

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 18:49
natka_net
Marina писал(а): Птицы с нарушенной психикой, на мой взгляд, должны жестко выводиться из разведения.
Марина, я с вами согласна на 200 %!
Таких птиц разводить нельзя. Я уже не раз писала в какой то из тем и еще раз повторюсь: Детоубийство у птиц - это не временная болезнь, а генетическое отклонение! Которое может передавать и детям, и внукам! И если птенец от такого родителя стал все же хорошим папой или мамой, то нет никакой гарантии, что эта "беда" не выстрелит у его детей! Рано или поздно это отклонение проявится, потому как передается с генетическим кодом!

У всех нас были или будут (никто не застрахован) такие птицы, НО никто, об этом не осмелился прямо написать. Обычно, у других заводчиков так: Купил "неправильную" птицу, помучался, тихонечко продал как "правильную" и все, нет проблем.
Я же считаю, что это не правильно. И именно поэтому писала Петру, чтобы пообщался с "оригинальным" (первым) заводчиком, который вырастил эту птицу, чтобы убрать родителей из разведения.

Вот и получается, что из-за какой то "паршивой овцы" (генетически бракованных родителей), мы заявляем, что все птицы из Чехии плохие. А это ведь не так!
В Чехии около 400 заводчиков птиц. И эти 400 заводчиков не должны нести ответственность за одного, который возможно даже не знает, что у него генетически неправильная разводная пара или даже две.

Петр, об существующей проблеме, нужно обязательно предупредить чешского заводчика. Ведь случаи стали неоднократно повторяться. Просто не все говорят об этом вслух. Нужно восстанавливать репутацию чешских птиц. А вычислить эти разводные пары довольно легко. Многих детоубийственных птиц вы уже знаете, а у каждого заводчика ведутся записи поголовья. Найти по записям родителей и вывести их из разведения.

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 19:14
птичка
вот тут мы можем прийти к выводу.. искать надо не перекупщика, а заводчика. Перекупщик в данном варианте может быть очень ценен , но уже в качестве поставщика, и иметь свою "маржу", как представляющему услуги по доставке. Таким образом, все должны быть в выигрыше. Перекупщик не будет иметь ответственности за качество птицы,т.к. покупатель выбрал сам заводчика. А заводчик будет заинтересован в поставке действительно качественной птицы, которая в дальнейшем будет служить рекламой за пределами своей страны. Ну и конечно о цене...я не верю,что супер крутая птица будет стоить дешево ( если не крайне дружеские отношения или еще какие-то особые условия), никто не продаст абсолютно постороннему человеку супер - качество по рублю... это , опять же, как в кинологии... есть йорк за 5 тыс, а есть за 5 тыс долларов...и никакой секретности нет, приблизительную стоимость в Европе можно знать, зайдя в соц. сети и переговорив непосредственно с заводчиком.

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 20:17
Bokhara
natka_net писал(а):
Marina писал(а): Птицы с нарушенной психикой, на мой взгляд, должны жестко выводиться из разведения.
Марина, я с вами согласна на 200 %!
Таких птиц разводить нельзя. Я уже не раз писала в какой то из тем и еще раз повторюсь: Детоубийство у птиц - это не временная болезнь, а генетическое отклонение! Которое может передавать и детям, и внукам! И если птенец от такого родителя стал все же хорошим папой или мамой, то нет никакой гарантии, что эта "беда" не выстрелит у его детей! Рано или поздно это отклонение проявится, потому как передается с генетическим кодом!

У всех нас были или будут (никто не застрахован) такие птицы, НО никто, об этом не осмелился прямо написать. Обычно, у других заводчиков так: Купил "неправильную" птицу, помучался, тихонечко продал как "правильную" и все, нет проблем.
Я же считаю, что это не правильно. И именно поэтому писала Петру, чтобы пообщался с "оригинальным" (первым) заводчиком, который вырастил эту птицу, чтобы убрать родителей из разведения.

Вот и получается, что из-за какой то "паршивой овцы" (генетически бракованных родителей), мы заявляем, что все птицы из Чехии плохие. А это ведь не так!
В Чехии около 400 заводчиков птиц. И эти 400 заводчиков не должны нести ответственность за одного, который возможно даже не знает, что у него генетически неправильная разводная пара или даже две.

Петр, об существующей проблеме, нужно обязательно предупредить чешского заводчика. Ведь случаи стали неоднократно повторяться. Просто не все говорят об этом вслух. Нужно восстанавливать репутацию чешских птиц. А вычислить эти разводные пары довольно легко. Многих детоубийственных птиц вы уже знаете, а у каждого заводчика ведутся записи поголовья. Найти по записям родителей и вывести их из разведения.
Наталья! :ro_za:
Мы снова о РАЗНОМ! :sh_ok:
Я в жизни НЕ ВСТРЕЧАЛ ДЕТОУБИЙЦ! И 90% выброшеных птенцов НЕ УБИТЫ!!! ЭТО "НОРМАЛЬНАЯ" УБОРКА ГНЕЗДА!!! :a_g_a:
А генетика - это 50 х 50! Ведь судя с того, что Авеля убил Каин - мы все "заражены" геном БРАТОУБИЙСТВА?!? :ne_vi_del:

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 20:29
Bokhara
natka_net писал(а):
Bokhara писал(а):Есть птички НЕЗАМЕНИМЫЕ! :ni_zia:
Такие красавцы, что душа радуется!!@ :cool_cool:
Поэтому надо ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ! :a_g_a:
Всю жизнь! :smu:sche_nie:
Петр, мы с вами знаем, что НЕЗАМЕНИМЫХ птиц не бывает!!! Тем более с таким изъяном!

Когда я покупала птичку, то говорила, что мне она нужна для разведения, а не для красоты!
Просто для красоты - мне и так птиц хватает.

А душе уж точно РАДОВАТЬСЯ не чему, когда видишь на дне бокса крошечных птенчиков с расклеванными головами и гематомами!!! :sh_ok: Тут уж точно не до радости!

ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАТЬ - нет уж! Хватит. Это не ко мне. Тем более ВСЮ ЖИЗНЬ! Я уже наэкспериментировалась.

Петр, может вы хотите СЕБЕ такую "НЕЗАМЕНИМУЮ" птичку, от которой "душа радуется" и с которой "надо экспериментировать", тем более "всю жизнь"??????
Я с радостью вам ее верну. Даже возьму на себя расходы по пересылке.
Попробуйте доказать, что эта птица может быть хорошим родителем. Потому как я уже не знаю, что делать с этим ...чудесным птахом.
Наталья! :ro_za:
Вы сегодня чересчур эмоциональны, извините! :smu:sche_nie:
Всё принимаете НЕ С ТОЙ СТОРОНЫ! :a_g_a:
Я писал О СВОЁМ!! А не о Вашем самце!!! :sh_ok:
После первого случая со СВОИМ ПАСТЕЛЬНО-СИНИМ - Я НЕ СДАЛСЯ! ТАК, КАК ОН ДЛЯ МЕНЯ НЕЗАМЕНИМ! БЕЗЦЕНЕН!!! И Ваши советы ЗАМЕНИТЬ или ВЫБРОСИТЬ ВООБЩЕ - ДЛЯ МЕНЯ КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕПРИЕМЛЕМЫ!! :ni_zia:
Ведь наши деды прошли войну, и НАВЕРНОЕ без греха не обошлись... НЕУЖЕЛИ ВЫ ВЕРИТЕ, ЧТО ГЕНЫ ИХ ГРЕХОВ ОСТАЛИСЬ У НАС?!? Может нас тоже всех, извините, за выражение КАСТРИРОВАТЬ?? ...чтобы не допустить "греховных генетических линий"...
НАДО ЖИТЬ С ЛЮБОВЬЮ! И любое проявление жестокости НЕ УНИЧТОЖАТЬ, А ЛЕЧИТЬ ИЛИ ИЗМЕНЯТЬ! :uch_tiv:

Покупаем гульдовых, гульды убийцы и пр. - ваше мнение

Добавлено: 16 дек 2014, 20:50
AZALI
Долго терпела не вмешивалась в тему.


Несколько наивно звучат предложения,сообщить заводчику о его неправильной птице и ТД.
Неужели все думают что Петр не знает какую птицу он покупает и у кого,
и какие родительские качества у предлагаемой им птицы.
Все это лежит на поверхности.
Не хочу обижать Петра, человек он доброжелательный и отзывчивый,но увы это так.
Вы посмотрите, много ли на форуме людей кто покупал птицу у Петра. Да каждый второй. И я в том числе взяла в свое время у него лютино - самку.
Имея всегда самокормящих птиц, я была в шоке, от этой девочки. Яиц она нанесла, некоторые были оплодные, но у нее даже потуг чтобы сесть на яйца не было. Происхождение по кольцу - Италия

Отсюда напрашивается вывод - самка была использована как несушка!У нее уже есть стереотип поведения в этом плане. А самец в паре с ей ничего поделать не мог, как самка себя ведет так и он.Так что друзья читайте между строк.

Почему никто не пробовал купить птиц у Марека Бурански? Возможно стоило попробовать. У Петра как я понимаю птица от него не продается.
Залог успешного разведения - хороший племенной материал. Так что думайте сами, решайте сами. А мучится годами с явно неразводной птицей.... Пожалейте себя! :pri_vet:-: