ПОСТУПИЛИ В ПРОДАЖУ КОЛЬЦА ДЛЯ МЕЛКОЙ ДЕКОРАТИВНОЙ ПТИЦЫ НА 2017 ГОД. ПОДРОБНЕЕ В ТЕМЕ. КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

История открытия вида, Джон Гульд биография, цветовые мутации амадин Гульда, генетика и селекция амадин Гульда. Синяя мутация амадин Гульда мифы и реальность. Йодная недостаточность и облысение у амадин Гульда. Трахейный клещ у амадин Гульда. Лечение. Вопросы - ответы по содержанию и разведению амадин Гульда. Секреты редких мутаций ино, кинаммон, лютино, альбино. Синие амадины Гульда. Практический форум гульдоводов. Показываем свои успехи в разведении гульдовых амадин. Обмен племенными птицами. Генетика и селекция гульдовых амадин. Виртуальный клуб любителей амадин Гульда всех стран.

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение Игорь RUS » 21 янв 2015, 16:33

Алексей АГ писал(а): Но как это "прослеживать" в своих птицах, ведь когда не видишь цепочку "родства" - это лотерея)

Это должно прослеживаться в журнале разведения, куда записывается вся информация о птице и её предках. Информация должна передаваться вместе с птицей.
Аватара пользователя
Игорь RUS
Председатель Московского Клуба Любителей Певчих и Экзотических птиц
Председатель Московского Клуба Любителей Певчих и Экзотических птиц
 
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 22:20
Откуда: Москва
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Игорь
Ваша страна, город: Москва

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение Алексей АГ » 21 янв 2015, 16:38

Игорь RUS писал(а):
Алексей АГ писал(а): Но как это "прослеживать" в своих птицах, ведь когда не видишь цепочку "родства" - это лотерея)

Это должно прослеживаться в журнале разведения, куда записывается вся информация о птице и её предках. Информация должна передаваться вместе с птицей.

Я Вас понял! Благодарю Вас. :cool_cool:
Аватара пользователя
Алексей АГ
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 11:11
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Мужской
мое имя: AlexeyMSK
Ваша страна, город: Москва
Телефон: +79857713965

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение nocch » 21 янв 2015, 16:47

На самом деле все чуть сложнее, а не так, как я нарисовала. Последовательность нуклеотидов, несущая мутацию - не в одной такой ниточке - а в двух гомологичных участках парных хромосом. Поэтому тащить это в научные работы не стоит. ВСЕ РАДИ ОБЪЯСНЕНИЯ "попроще", как я и писала.

Но вернемся к гульдам!
Вот папа и мама и от них одногнездки - брат и сестра. Почему же они такие??? Почему все такие разные??
На картинках объяснения, почему.

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось nocch 21 янв 2015, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2958
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение nocch » 21 янв 2015, 17:01

Пока что я писала о рецессивных мутациях и мутациях, сцепленных с полом. Но бывают и доминантные. И с неполным доминированием.
Для проявления доминантных достаточно даже одного такого "пятнышка" как у меня на картинках желтые и зеленые, чтобы окрас стал полностью таким как диктует этот ген. Для генов неполного доминирования полный окрас возможен лишь с двумя аллелями (теми пятнышками), НО уже и с одним будут "проскакивать" признаки этой мутации - какие-то цвета ярче, пятна больше итд.

Когда родитель "двухфакторен", а ген доминантный - ВСЕ дети будут такого же цвета, это даже не зависит от партнера. Если партнер природен - все дети будут однофакторны по данному признаку (это для окраса не важно, а для дальнейших скрещиваний - очень).
Я не знаю доминантных мутаций гульдов, но хорошим примером доминантной мутации является пестрота или хохлатость у многих птиц (хотя вид пестроты бывает и рецессивным).
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2958
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение Алексей АГ » 21 янв 2015, 17:21

nocch писал(а):Пока что я писала о рецессивных мутациях и мутациях, сцепленных с полом. Но бывают и доминантные. И с неполным доминированием.
Для проявления доминантных достаточно даже одного такого "пятнышка" как у меня на картинках желтые и зеленые, чтобы окрас стал полностью таким как диктует этот ген. Для генов неполного доминирования полный окрас возможен лишь с двумя аллелями (теми пятнышками), НО уже и с одним будут "проскакивать" признаки этой мутации - какие-то цвета ярче, пятна больше итд.

Когда родитель "двухфакторен", а ген доминантный - ВСЕ дети будут такого же цвета, это даже не зависит от партнера. Если партнер природен - все дети будут однофакторны по данному признаку (это для окраса не важно, а для дальнейших скрещиваний - очень).
Я не знаю доминантных мутаций гульдов, но хорошим примером доминантной мутации является пестрота или хохлатость у многих птиц (хотя вид пестроты бывает и рецессивным).



Дааааа, Елена, Вы настоящий профессионал. Всё это правда очень не просто. Совсем поверхностно я понял, буду вникать. Как только возникнут вопросы, я обязательно задам. Спасибо.
Аватара пользователя
Алексей АГ
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 11:11
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Мужской
мое имя: AlexeyMSK
Ваша страна, город: Москва
Телефон: +79857713965

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение nocch » 21 янв 2015, 17:50

Модель для понимания такая:
просто представлять, что внутри каждой птицы по каждому признаку есть два таких вот "пятнышка".
Вот так, например.
Изображение

Проверяем, все ли так указала.
[size=150]Родители.
Изображение
Игорь прав - без знания родителей это не только лотерея, но и "самая нечестная" лотерея с маленьким процентом выигрышных билетов.
Последний раз редактировалось nocch 21 янв 2015, 18:23, всего редактировалось 1 раз.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2958
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение nocch » 21 янв 2015, 18:02

Кстати, у синего есть братик и сестра от тех же родителей.
Все эти птички живут уже в новых домах, не у меня, на память у меня остались фото - очень подходят для объяснений )))
Изображение
Последний раз редактировалось nocch 21 янв 2015, 18:24, всего редактировалось 1 раз.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2958
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение nocch » 21 янв 2015, 18:15

Для тех, кто хочет себя проверить и спрогнозировать потомство - есть калькуляторы потомства. Вот, например, по гульдам. http://www.gouldianfinches.eu/sk/geneti ... a/russian/
Там присутствуют термины "генотип" и "фенотип". Фенотип - это все, что видно на птице. Генотип - это все вот эти "пятнышки", гены птицы, включая носительство.
Кроме природной (фиолетовой) груди есть еще лиловая (в калькуляторе она названа розовой).

Пожалуй, я напутала с головами. Там у них снова всё непросто. Сотру, если еще есть время правки. Таким образом вы видите, что "профессионалы" здесь совсем не профессионалы. А такие же как Вы. Я пришла сюда, мне объяснили - и я объясняю.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2958
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Вопросы начинающих владельцев амадин Гульда

Сообщение nocch » 21 янв 2015, 18:28

Стерла на рисунках пятнышки, означающие генотип головы, поскольку самой еще здесь разбираться и разбираться, честно говоря, до этого момента особо не вникала.
Тема по окрасу голов здесь - viewtopic.php?f=8&t=185
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2958
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Благодарил (а): 538 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Пред.



Вернуться в Амадины Гульда(Chloebia gouldiae) Виртуальный клуб любителей амадин Гульда



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9

Питомец - Топ 1000 Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Журнал о птицах Урагус
Перепечатка материалов интернет-проекта "Амадины Астрильды Амаранты - ТРИ А" разрешена только в интернете, при наличии активной ссылки на Amadina24.RU
Использование фотографий запрещено, без письменного разрешения их авторов!
Все права защищены @ Copyscape 2016
Амадины, амадины гульда, гульдовые амадины, синие амадины гульда, тростниковый астрильд, черно белая амадина,серебристые амадины гульда, желтые гульды, амадины гульда красноголовые, самец амадины гульда, черноголовые амадины гульда, гульды природного окраса, мутации гульдовых амадин, амадины гульда белогрудые, тигровый астрильд, астрильды, коричневая амадина, канарейки, форум про амадин, форум про канареек, где купить канарейку, как поет канарейка, сколько живет амадина, продать канарейку,купить кольца для птиц,кольцевание птиц, китайский расписной перепел, цветные канарейки, хохлатые канарейки,амадина заболела, канарейка хохлится, можно давать хлеб канарейке, канарейка птичка для души, декоративные канарейки, канарейка в дар, подарю канарейку, отдам канарейку в добрые руки, заводчик канареек, питомник канареек, куплю канарейку, продам канарейку, кто лучше поет кенар или канарейка, как кормить канарейку, конкурс канареек, выставка канареек,как одеть кольцо на лапку птице, московская канарейка, русская канарейка, горбатая канарейка, красная канарейка, желтая канарейка, белая канарейка, продам кенара,поющая канарейка, певчая канарейка, как поют канарейки, худая канарейка, яйцо у канарейки, гнездо для канарейки, клетка для канарейки, разводной бокс для амадин, канареек, певчие канарейки овсяночного напева, продам корм для канареек, зерно для канареек, зелень и фрукты для амадин и канареек, песня канарейки
Premodded assemblage from ATS