ПОСТУПИЛИ В ПРОДАЖУ КОЛЬЦА ДЛЯ МЕЛКОЙ ДЕКОРАТИВНОЙ ПТИЦЫ НА 2017 ГОД. ПОДРОБНЕЕ В ТЕМЕ. КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдовых

История открытия вида, Джон Гульд биография, цветовые мутации амадин Гульда, генетика и селекция амадин Гульда. Синяя мутация амадин Гульда мифы и реальность. Йодная недостаточность и облысение у амадин Гульда. Трахейный клещ у амадин Гульда. Лечение. Вопросы - ответы по содержанию и разведению амадин Гульда. Секреты редких мутаций ино, кинаммон, лютино, альбино. Синие амадины Гульда. Практический форум гульдоводов. Показываем свои успехи в разведении гульдовых амадин. Обмен племенными птицами. Генетика и селекция гульдовых амадин. Виртуальный клуб любителей амадин Гульда всех стран.

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение АЮля » 27 дек 2014, 16:44

Я правильно поняла, что нельзя называть природный ген-зеленым?А, вот ,,пастельный ген,,-разве правильно?Что получается-два пастельных-равно желтый, что-ли?Но, ведь про желтых самок мы не говорим-пастельные.Говорим- желтые.Правильно?Получается, что одно и то же называется по разному: у самца-пастельный(именно не цвет, а ген), а у самки- желтый?
Аватара пользователя
АЮля
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 15:04
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол: Женский
мое имя: Юля
Ваша страна, город: Россия, Москва

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение penochka » 27 дек 2014, 17:17

Зелёный это окрас, но не как не ген, потому что нет зелёного пигмента у птиц. Если называете природный ген зелёный, то тогда какой именно ген вы называете зелёным? Ведь ген отвечающий за выработку чёрного пигмента никак нельзя назвать зелёным, есть другой ген, находящийся на Х-хромосоме, который мы тоже называем природным, за выполнение какой функции отвечает он пока не известно, но вот мутировавший аллельный ген, который в данном случае мы называем пастельным, влияет на ген, вырабатывающий чёрный пигмент, то есть снижает выработку чёрного пигмента.

Честно говоря мне не понятно, почему решили что нельзя называть пастелью, а именно жёлтым. На мой взгляд всё же пастель правильнее, потому что лютино это тоже жёлтый, вы же сами запутаетесь. Только ген лютино отвечает за полное предотвращение выработки чёрного пигмента в перьях птицы, скорее всего он аллельный пастельному гену, но всё же это разные гены. То есть возможно мы имеем дело с множественным аллелизмом. ИМХО. Простые люди уж точно запутаются, не зная тонкостей генетики, в чём разница между жёлтым и лютино, особенно когда речь будет идти о гульде с хорошим желтым (пастельным) окрасом, визуально птицы будут похожи, даже очень.
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение АЮля » 27 дек 2014, 18:15

А глаза?
Аватара пользователя
АЮля
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 15:04
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол: Женский
мое имя: Юля
Ваша страна, город: Россия, Москва

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение penochka » 27 дек 2014, 18:36

Глаза тоже имеют различие, но всё же у маленьких птенцов желтых(пастельных) тоже могут быть красными поначалу, это я у своих птенцов замечала. У лютино они всегда должны быть красными. С лютино мутацией, если взять Украину, да даже и в России нет так уж много имели дело, можно сказать совсем не имели. Кто может ответить на вопрос - насколько сразу заметно у достаточно взрослой амадины гульда лютино окраса цвет глаз?

Я не зря задаю вопрос. У желтых (пастелей) красные глаза по мере взросления птенца становятся тёмными. Если взять корелл окраса лютино и альбино, то птенцы вылупляются с красными глазами, это видно даже когда птенцы ещё слепые, через кожицу. Когда они открывают глазки, то у некоторых птенцов глаза кажутся как у вампиров (хотя настоящих вампиров не видела :-) ) прозрачными и ярко-красными, но потом с возрастом они темнеют. Нет, они не становятся чёрными, просто красный цвет настолько густой, что кажется почти чёрным, но оттенок красноты можно рассмотреть, просто нужно знать об этом и иметь опыт. Не все чисто белые кореллы или бело-жёлтые кореллы имеют красные глаза, а это уже другой окрас, также и с гульдами.
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение xravil » 28 дек 2014, 20:33

penochka писал(а):Я считаю если уже давать название генам, то как-то это нужно делать правильно или хотя бы чтобы можно было понять о чём идёт речь. Ни у амадин гульда, ни у попугаев нет зелёного гена.


В самом начале темы были слова:
xravil писал(а):Приведем схемы определения окраса груди и спинки у потомства гульдовых амадин.

Отметим, что возможны некоторые биологические неточности, но схемы позволяют понять принцип формирования цвета груди и спинки, а также прогнозировать их у потомства.


Считаю, что каждый вправе сам решать, использовать ему точные научные термины или воспользоваться некоторой упрощенной моделью, позволяющей ему решать свои задачи.
Аватара пользователя
xravil
 
Автор темы
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 19:59
Откуда: Казань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Равиль

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение penochka » 28 дек 2014, 21:31

Я не использую каких то супер научных терминов, лишь базовые - школьные. Если писать/разговаривать на специфическом сленге, понятном только узкому кругу людей, то как всем остальным понять смысл этого сленга?
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение xravil » 29 дек 2014, 09:01

penochka писал(а):Я не использую каких то супер научных терминов, лишь базовые - школьные. Если писать/разговаривать на специфическом сленге, понятном только узкому кругу людей, то как всем остальным понять смысл этого сленга?

Посмотрите благодарности за первое сообщение в этой теме. Они все поняли. Тот, кто хочет понять, понимает.
Аватара пользователя
xravil
 
Автор темы
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 19:59
Откуда: Казань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Равиль

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение penochka » 29 дек 2014, 09:34

xravil писал(а):
penochka писал(а):Я не использую каких то супер научных терминов, лишь базовые - школьные. Если писать/разговаривать на специфическом сленге, понятном только узкому кругу людей, то как всем остальным понять смысл этого сленга?

Посмотрите благодарности за первое сообщение в этой теме. Они все поняли. Тот, кто хочет понять, понимает.


Всего лишь 7 на данный момент. Это так мало по-сравнению с общим количеством читающих!!!
Только время идёт, информации всё больше и больше, а вопросы задаются одни и те же! Мне тоже казалось генетика это же элементарно, мы же не клонированием занимаемся и не генетически модифицируем, самое простое - разводим амадин. Опыт по разведению уже у многих есть, многие получили птенцов и на основании этого, применив знания базовых законов генетики (лично я их в школе изучала), делаются выводы как работает тот или иной ген. Ведь если увлекаться не просто разведением ради количества, нужно хорошо знать как правильно спаровать по окрасу птиц, чтобы получить желаемый результат.

PS. Лично для меня количество "Спасибо" не играет никакой роли. Приятно когда благодарят, но найбольшей благодарность для меня является, когда знакомые делятся результатами своего труда, оправдался расчёт или нет. С такими людьми можно двигаться дальше и расти как заводчик, а писать посты ради "Спасибо" я не буду, мне аплодисменты не нужны.
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение xravil » 29 дек 2014, 15:53

Странная идет беседа, если ее так можно назвать
penochka писал(а):Только время идёт, информации всё больше и больше, а вопросы задаются одни и те же! Мне тоже казалось генетика это же элементарно, мы же не клонированием занимаемся и не генетически модифицируем, самое простое - разводим амадин. Опыт по разведению уже у многих есть, многие получили птенцов и на основании этого, применив знания базовых законов генетики (лично я их в школе изучала), делаются выводы как работает тот или иной ген. Ведь если увлекаться не просто разведением ради количества, нужно хорошо знать как правильно спаровать по окрасу птиц, чтобы получить желаемый результат.

Полностью согласен. Именно для этого и была создана данная тема, в которой приводятся возможно и не совсем точные с научной точки зрения схемы, но которые
позволяют достаточно легко прогнозировать окрас птенцов.

Ранее была фраза

penochka писал(а): Если писать/разговаривать на специфическом сленге, понятном только узкому кругу людей, то как всем остальным понять смысл этого сленга?


Из моего ответа
xravil писал(а):Посмотрите благодарности за первое сообщение в этой теме. Они все поняли. Тот, кто хочет понять, понимает.

по-моему, ясно, что люди предложенную схему принимают. Но нет, вывод совсем другой.
penochka писал(а):Всего лишь 7 на данный момент. Это так мало по-сравнению с общим количеством читающих!!!


и фраза
penochka писал(а):PS. Лично для меня количество "Спасибо" не играет никакой роли.


У татар говорят: "Одно спасибо от тысячи бед спасает". По благодарностям можно определить, насколько нужно это сообщение форумчанам.
Аватара пользователя
xravil
 
Автор темы
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 19:59
Откуда: Казань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Равиль

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение penochka » 29 дек 2014, 16:27

xravil писал(а):У татар говорят: "Одно спасибо от тысячи бед спасает". По благодарностям можно определить, насколько нужно это сообщение форумчанам.


Видимо нужно быть татарином, чтобы Вас понять.
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение xravil » 29 дек 2014, 17:01

Вообще-то, пословица означает, что одно,полученное от кого-то "спасибо", спасет Вас от тысячи бед. И это сложно понять. Мне больше говорить нечего.
Аватара пользователя
xravil
 
Автор темы
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 19 окт 2012, 19:59
Откуда: Казань
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Равиль

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение penochka » 29 дек 2014, 17:08

xravil писал(а):Вообще-то, пословица означает, что одно,полученное от кого-то "спасибо", спасет Вас от тысячи бед. И это сложно понять. Мне больше говорить нечего.


Я реалист, а не философ!!! Поэтому каким образом "Спасибо" спасёт от тысячи без мне не понятно и какое это имеет отношение к данной теме?
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение Marina » 29 дек 2014, 18:08

Уважаемые коллеги, пожалуйста, давайте будем стараться обходиться без колкостей, тема интересная, мы благодарны всем, кто помогает любителям гульдовых амадин разбираться в сложных схемах получения тех или иных цветовых вариаций при паровании амадин гульда, растолковывает значение тех или иных терминов, обозначений.

По функционалу "Спасибо", прежде всего: - не все видят эту кнопку, она отсутствует у пользователей, выходящих на форум в мобильной версии, не видна гостям форума, уверена, что благодарных отзывов намного больше, именно в головах у читателей. Да и не суть, Наташа, Равиль, мы искренне благодарны вам и за информацию, и за расшифровку значений тех или иных понятий, связанных с генетикой гульдовых амадин и надеемся на то, что и в дальнейшем вы будете помогать нашим читателям, а некоторые разночтения - думаю, что не ошибается тот, кто ничего не делает, постараемся понять, а что будет неясно - спросим. :rukop:

За это сообщение автора Marina поблагодарили: 2
xravil (29 дек 2014, 20:11) • марьяна (29 дек 2014, 19:06)
Рейтинг: 8.7%
 
Аватара пользователя
Marina
Администратор
Администратор
 
Сообщения: 7522
Изображения: 182
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
Благодарил (а): 2538 раз.
Поблагодарили: 1650 раз.
Пол: Женский
мое имя: Марина
Ваша страна, город: Россия, Новая Москва, Троицк
Телефон: +7 916 670 155девять (на СМС не отвечаю)

Передача наследственности окраса груди и спинки у гульдо

Сообщение евген » 23 апр 2015, 05:27

папиллы.jpg
интересное фото-может кому и пригодится
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

За это сообщение автора евген поблагодарил (а):
Free_flight (01 июн 2015, 14:20)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
евген
 
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 11:42
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Евгений
Ваша страна, город: г. Омск

Пред.



Вернуться в Амадины Гульда(Chloebia gouldiae) Виртуальный клуб любителей амадин Гульда



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Питомец - Топ 1000 Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Журнал о птицах Урагус
Перепечатка материалов интернет-проекта "Амадины Астрильды Амаранты - ТРИ А" разрешена только в интернете, при наличии активной ссылки на Amadina24.RU
Использование фотографий запрещено, без письменного разрешения их авторов!
Все права защищены @ Copyscape 2016
Амадины, амадины гульда, гульдовые амадины, синие амадины гульда, тростниковый астрильд, черно белая амадина,серебристые амадины гульда, желтые гульды, амадины гульда красноголовые, самец амадины гульда, черноголовые амадины гульда, гульды природного окраса, мутации гульдовых амадин, амадины гульда белогрудые, тигровый астрильд, астрильды, коричневая амадина, канарейки, форум про амадин, форум про канареек, где купить канарейку, как поет канарейка, сколько живет амадина, продать канарейку,купить кольца для птиц,кольцевание птиц, китайский расписной перепел, цветные канарейки, хохлатые канарейки,амадина заболела, канарейка хохлится, можно давать хлеб канарейке, канарейка птичка для души, декоративные канарейки, канарейка в дар, подарю канарейку, отдам канарейку в добрые руки, заводчик канареек, питомник канареек, куплю канарейку, продам канарейку, кто лучше поет кенар или канарейка, как кормить канарейку, конкурс канареек, выставка канареек,как одеть кольцо на лапку птице, московская канарейка, русская канарейка, горбатая канарейка, красная канарейка, желтая канарейка, белая канарейка, продам кенара,поющая канарейка, певчая канарейка, как поют канарейки, худая канарейка, яйцо у канарейки, гнездо для канарейки, клетка для канарейки, разводной бокс для амадин, канареек, певчие канарейки овсяночного напева, продам корм для канареек, зерно для канареек, зелень и фрукты для амадин и канареек, песня канарейки
Premodded assemblage from ATS