У двух синих никогда не будут зеленые птенцы - аксиома?

Сообщение **xravil** » 06 мар 2013, 18:47

Юрий_К писал(а):Такой вопрос. Красноголовый желтый самец и красноголовая белогрудая зеленая самка. Все птенцы желтые или пастельные было четыре кладки. Хотя у самки оба родители природники белогрудые. Как так может быть? Ведь природники в кладках тоже должны присутствовать?

Как я понял, самец желтый красноголовый фиолетовогрудый. Следовательно у него два желтых гена.
Самка зеленая красноголовая белогрудая. Сыновья получат один ген (желтый) отца и один ген (зеленый) матери. Получится либо пастель, если грудь фиолетовая, либо желтый SF в остальных случаях. Дочери получат один ген от отца, т.е. желтый. Следовательно они будут желтыми. Все соответствует.
Если было бы наоборот, т.е. самец зеленый, тогда дочери были бы зеленые. Зеленые также могли бы получиться, если самец был бы желтый SF. Примерно так.

xravil писал(а): Красноголовый желтый самец и красноголовая белогрудая зеленая самка. Все птенцы желтые или пастельные было четыре кладки.

именно такой результат и показывает калькулятор,при условии , что самец желтый фиолетовогрудый двухфакторный(!)
самцы при таком раскладе получаются только пастель, самочки желтые. Все логично.

Сообщение **Юрий_К** » 06 мар 2013, 19:45

Большое спасибо! А что такое "SF"

YouTube · Сообщение **Marina** » 06 мар 2013, 20:15

Юрий_К писал(а):А что такое "SF"

SF - обозначение одного фактора.

Сейчас тему перенесу со старого ТРИ А "Учимся понимать основы генетики.Словарь и термины."

Marina писал(а):Сейчас тему перенесу со старого ТРИ А "Учимся понимать основы генетики.Словарь и термины."

отлично!
Вот бы еще дневник Констанции перенести на новый форум

*если никто не против) . Там такой кладезь полезной и интересной информации+масса фотографий птенцов ...просто шикарный пример парования различных расцветок гульдовых амадин..

YouTube · Сообщение **Marina** » 06 мар 2013, 22:34

птичка писал(а):Вот бы еще дневник Констанции перенести на новый форум *если никто не против)

Дневник Лены перенесен ещё осенью. viewtopic.php?f=46&t=637

Сообщение **xravil** » 07 мар 2013, 07:57

Юрий_К писал(а):Большое спасибо! А что такое "SF"

Желтые белогрудые самцы есть двух типов SF и DF. В первом случае он имеет один желтый и один зеленый ген, во втором - два желтых гена. DF более яркие. Если же грудь фиолетовая, то вместо SF получим пастель. Поэтому все желтые фиолетовогрудые самцы - DF. Это касается только самцов, так как у самок всего один ген желтый или зеленый.

Сообщение **Veronika** » 07 мар 2013, 18:44

Konstanzia писал(а):Объяснения Равиля , конечно, вполне обоснованы . Тут нечего ни прибавить, ни убавить. И в моей практике из-под чисто синих птиц пока зелёных птенцов не получалось ...

Подразумеваю, что у автора того топика произошла какая-то неточность, ошибка в сообщении ....возможно не было добавлено ( или пропущено) одно важное обстоятельство, что родители отца были щепные на синих? а не синие? Тогда появление природного окраса самца было бы закономерным.

отец проброс -(из под обоих синих родителей) щепной природник-белогрудый-черноголовый-оранжевоклювый;

Возможно, этим можно объяснить неточность или ошибку в сообщении...
А как тогда объяснить этот факт? :
Leon писал:

"Когда кажется тогда крестятся!
По факту пожалуйста, если оба родителя синие почему в кладке половина синих, а половина зеленых ?"

Похоже, что автор сообщения совершил открытие в генетике!

Будем ждать научных обоснований

Сообщение **Leon** » 09 мар 2013, 10:50

У меня есть такая пара, и это не трындеж,
самец привозной синий из чехии - его родословную не знаю;
самка синяя- моя выводная получилась из под двух цепных природников родителей;
Так вот у этой пары птенцы как синие, так и пробрасываются и природники, и .....(фраза убрана модератором, как нарушающая правила форума) как это получается. ( цвет у этой самки не совсем синий, ближе к серо синему или грязно синему)
По поводу заблуждения покупателей, - я мог просто выставить птицу без описания родителей, я развожу гульдиков не один год и все прекрасно знаю о генетике.
Ближе к лету буду сажать эту пару на гнездо, все задокументирую и сфотографирую, так вы же скажите что яйца подменил или еще что!
Можно будет поспорить с кем нибудь из вас, отдам пару на период гнездования и тогда по факту посмотрим кто болтун, а кто нет.

Сообщение **LWN zoo** » 09 мар 2013, 11:38

Есть так званые бирюзовые(морской волны ) выглядят почти как синие , а насамом деле генетично они зеленые , а если такая самка щепная на синий , тагда все правильно получается 50 на 50

Сообщение **Konstanzia** » 09 мар 2013, 11:38

Цвет у этой самки не совсем синий, ближе к серо синему или грязно синему

То есть больше похож на бирюзовый? Тогда это меняет ход дела. Интересно было бы посмотреть на её фотографию.

Сообщение **Kate** » 09 мар 2013, 12:16

Присоединяюсь к просьбе Елены.
Вообще, на мой взгляд, генетика наука до конца не изученная и не простая ( приходилось учить в силу профессии), и нельзя так категорично относиться к тому, что противоречит ее законам. В жизни встречается то, что противоречит законам- это факт!

Сообщение **Konstanzia** » 09 мар 2013, 12:44

Бирюзовая = природная, щепная на синюю.... в противном случае в паре с синим самцом не могло быть синих птенцов вообще. И это уже совсем другая комбинация цветов .

Konstanzia писал(а):Цвет у этой самки не совсем синий, ближе к серо синему или грязно синему

То есть больше похож на бирюзовый? Тогда это меняет ход дела. Интересно было бы посмотреть на её фотографию.

Я помню,что у Эвелин есть самочка очень необычного окраса (интересно,она щепная?),как раз бирюзового...но не грязно синего

О Великие Гуру генетики, если б вы знали, как взахлёб, ещё ничего не понимая, читается ваша тема новичками! Прошу вас продолжайте, и с нетерпением жду обещанной Мариной темы "Учимся понимать основы генетики.Словарь и термины. Спасибо за доставленное удовольствие и информацию.