Непонятное поведение зебровых амадинок

[Avrikanets]

Приключилась печаль :(
Птенцы погибли.
Примерная хронология:

22.09.2013 - найдено три яйца


28.09.2013 - обнаружено пять яиц


10.10.2013 - вечером обнаружены два птенца, дышат, клювики раскрыты. Судя по размером одного ему уже не один день. Второй маленький.
фото позже

11.10.2013 - птенцы утром уже не живые

Тот, что поменьше - клювик сухой. У того, что крупнее клювик склеившийся (запор и отрыжка?). Такое ощущение, что один ел за двоих.
Родители в последнее время находились в домике оба не надолго вылетая по очереди. В печальную ночку ночевали в домике оба. Домик такой. Тела из домика забрал. Вечером оказалось, что родители, не найдя двух птенцов и вовсе забыли про родительские обязанности и перестали высиживать оставшиеся три яйца. Кормил обычным образом. К обычной смеси зерновой предлагал морковь, яблоко, грушу. Яйцо дать не успел.

Вопросы:
1. Что могло послужить причиной гибели? Могло ли быть удушье по неосторожности одного? И перекорм второго?
2. На кануне предлагал грушу. Могла ли она повлиять на исход?
3. Остаётся ли надежда на три оставшиеся яйца? Сколько дать время до снятия домика?
4. Сколько дать отдохнуть? На сколько убрать домик?

[Светлана]

Я что то не поняла, не вижу где в вашем отчёте фигурирует мешанка??? Или вы кормящим только грушу и зерно предлагали?
Из яиц (плоховато видно) оплодотворено два или три, что в принципе нормально.
Ответы на остальные вопросы зависят от вашего ответа на мой первый вопрос.

[Avrikanets]

1. Минеральная подкормка (глина, скорлупа, песочек, уголь, панцирь, мел) - постоянно.
2. Зерновая смесь + хлопья злаков - постоянно.
3. Мешанка - по утру.
Основа мешанки - гречневая сечка и пшено. Значительно добавлена зерновая смесь до образования нужной консистенции. Заморожено и подаётся с утра свежими порциями.
Добавлялась с утра в мешанку: (отжатые яблоко, морковь, груша, брокколи), посыпал немного кунжут.

Настораживает тот факт, что обнаруженные с самого утра тела были "высажены" рядом с яйцами, т.е. подозрительно умятые в сено и тёплые.

Если три оставшиеся не оплодотворены, то птички это чувствуют и не высиживают?

[Anazie]

Настораживает тот факт, что обнаруженные с самого утра тела были "высажены" рядом с яйцами, т.е. подозрительно умятые в сено и тёплые.

Если три оставшиеся не оплодотворены, то птички это чувствуют и не высиживают?

Такое частенько бывает у любых птиц по неопытности, могли яйцами придавить уже вылупившихся. Это и им самим наука, обычно на второй кладке уже такого не случается.
Обнаружила на днях, что у меня одна пара выставочных зебриков высидела двух птенцов, но не кормит, один уже погиб, а второго я переложила к другой паре, и конечно они тоже перестали греть оставшиеся яйца. Просветите их фонариком - если они прозрачные с желтком - то точно не оплодотворенные. Забирайте, и пусть идут на другую кладку.

[Avrikanets]

На другую кладку сразу? Не надо давать отдых на восстановление сил?

[Светлана]

Владимир, прошу вас, почитайте внимательно тему о приготовлении мешанок. Основу должно представлять варёное яйцо и лишь после вареные крупы и немного моркови. Обязательно пророст. Яблоки, груши и особенно брокколи в первые дни давать птенцам не советуют.
Ещё лучше, если птицы берут промышленный корм для выкармливания птенцов , опять же на основе яйца и никакой зелени до 7го приблизительно дня.
Поэтому вину гибели птенцов пока возлагаем исключительно на вас! Птицы вели себя классически, судя по вашему описанию их поведения.
Домик сейчас убирать не надо. Очистите его как следует, ошпарьте кипятком, положите им свежий гнездовой материал и начинайте давать птицам пророст.
Надеюсь во второй раз вам и вашим птицам повезёт больше, вы будете всё правильно делать и станете ВМЕСТЕ примерными родителями.
Удачи.

[Anazie]

На другую кладку сразу? Не надо давать отдых на восстановление сил?

Нет, после первой это совсем не обязательно. Кормите только их эти дни как можно более разнообразно, постарайтесь им дать все, что можете, они должны гулять довольные, спариваться и нанести вскоре новых яиц))) Можно подавать витаминки, если есть хорошие.

Свет, не надо ни на кого возлагать вину! Иногда все делаешь правильно, но факторов различных слишком много - от неопытности птиц до каких-то практически случайностей... А иногда, как один знакомый сказал, "дай зебрикам ботинок - и они там кучу птенцов наводят"))) Просто диву даешься, как это у людей они высиживают и кормят нормально при очень, мягко говоря, стесненных и жалких условиях... А тут человек внимательно, вдумчиво наблюдает за зебриками, которых многие вообще "за людей" не считают, старается дать им все, что может. Считаю, Владимир - вы молодец! На след. кладке все обязательно должно получиться.

[Avrikanets]

Anazie, спасибо за поддержку :)
Я готов взять на себя ответственность, что не усмотрел момент, когда птенцы выскочили. Не хотел мешать. А так, перейти с зелёной мешанки на яичную я был готов, ориентируясь на таблицу. И всё же, гибель двух разных по массе и скорее всего возрасту птенцов в одну ночь от груши утоптавшись в сено... Буду чаще заглядывать в гнездо!

Сейчас зебрики полностью забили на оставшиеся яйца. Очень счастливы, питаются отменно. Начали снова поедать минералы.

[Marina]

А так, перейти с зелёной мешанки на яичную я был готов, ориентируясь на таблицу.

Таблица имеет две части Вне периода размножения и В период размножения.

В период размножения в графе Растительная витаминная подкормка четко обозначено, что

В возрасте птенцов 1-7 дней лучше не давать. Далее не реже 3 раз в неделю.

, а вот про белковую подкормку написано следующее

В период откладывания яиц и выкармливания птенцов давать ежедневно, обновлять по мере поедания. Не оставлять корм на ночь.

И все эти подкормки даются независимо друг от друга, они все важны. Порой у птиц всё дно в тарелочках, особенно. когда малыши появляются. Опыт придет, главное есть желание, уверена, всё у ваших птах получится и они ещё порадуют вас малышами.

[Светлана]

Владимир, ну так в таблице же и сказано в принципе то, что я вам описала. Правда почему то пророст не рекомендуют(?). Груши-яблоки с 7го дня..
Яичную смесь рекомендую начать ставить в клетку ещё даже за несколько дней до предполагаемого вылупления. Начинаете отсчёт от ночи, когда птицы остаются ночевать на яйцах и даже заглядывать не надо)))) с 13 дня начинаете давать немного мешанки с яйцом в основе.
Оставшиеся яйца проверьте на наличие зародыша и выбрасывайте.

[Avrikanets]

Marina, спасибо. Это всё мне совершенно понятно :)
Не определил вовремя момент, о чём писал.

даже заглядывать не надо

начало высиживания было размазано. То ещё до кладки ночевали, то во время высиживания не всегда. Да и я был в командировке.

Начинаете отсчёт от ночи, когда птицы остаются ночевать

Девочка ночевала периодически ещё и до кладки. А вот в некоторый период высиживания они начали строго ночевать вместе - это я уже теперь понимаю, что могло совпасть с выходом первого птенца на свет. Да? А мне показалось, что у них ответственный период в высиживании. Старался не мешать.

Оставшиеся яйца проверьте на наличие зародыша и выбрасывайте.

А если зародыш есть, но родители не высиживают, есть ли смысл оставлять? Или это яйцо подойдёт в следующую партию?

Есть ли у кого достоверные сведения, что птенцы погибают от груши/брокколи/моркови/яблока?
Учитывая, что младший птенец и вовсе голодным погиб, одновременно с сытым старшим, полагаю, что всё же их усидели родители :(
Тем не менее, буду аккуратней и внимательней. Всем спасибо за комментарии и помощь!

[Marina]

Есть ли у кого достоверные сведения, что птенцы погибают от груши/брокколи/моркови/яблока?

Во многих источниках пишут, что зелень, овощи, фрукты не рекомендуется ставить в клетку к родительской паре до момента достижения птенцами возраста 7-10 дней, ( у амадин, у канареек) из-за опасения возникновения поноса у птенцов и возможной последующей гибели от обезвоживания, что то связано с ферментами желудочными, которые у малышей ещё недостаточно развиты, что бы получать такую пищу, у меня только гульды и по своему опыту разведения этих птиц знаю, что первые дни родительская пара предпочитает всем видам корма, а ставлю и зерно, и пророст, и промышленный мягкий, так вот первые дни берут только зерновой корм, потом через три четыре дня уже снуют по всем тарелочка, отдавая предпочтение проросту, морковь мелко тертую начинаю ставить не раньше 10дневного возраста.
Яйца, из которых не вылупились птенцы убираю, когда кольцую птенцов, т.е. на 7-9 день. Но повторюсь у меня гульды, возможно, что у зебровых амадинок немного иначе.

[Галина]

А если зародыш есть, но родители не высиживают, есть ли смысл оставлять? Или это яйцо подойдёт в следующую партию?

Конечно же зародыши уже погибли без насидки, если в оставшихся яйцах они вообще были. Содержимое яиц предложено было проверить, чтобы точно узнать были ли еще оплодные. Но если желания и интереса нет, то можно просто выбросить. Все равно из них уже никто не вылупится.

[Avrikanets]

Marina, спасибо. Т.е. на выбор птиц надейся, а рекомендации выполняй :)
У моих поноса не было, скорее наоборот. У одного клювик склеившийся был. У второго чистенький. Но это я уже по кругу хожу, повторяюсь.

Конечно же зародыши уже погибли без насидки, если в оставшихся яйцах они вообще были.

Да, из трёх яиц оставался один зародыш. Но оболочка уже была надклюнута у всех трёх.

[Галина]

Да, из трёх яиц оставался один зародыш. Но оболочка уже была надклюнута у всех трёх.

Бывает, что родители непреднамеренно повреждают скорлупу яиц своими острыми коготками или клювом, когда переворачивают их, если скорлупа слабовата. Тогда зародыш скорее всего погибнет, причем на любой стадии развития. Это связано с тем, что через отверстие внутрь может проникнуть инфекция, да и высыхает яйцо быстрее с нарушением герметичности. Увы.
Будем надеяться, следующая кладка станет более успешной.