ПОСТУПИЛИ В ПРОДАЖУ КОЛЬЦА ДЛЯ МЕЛКОЙ ДЕКОРАТИВНОЙ ПТИЦЫ НА 2017 ГОД. ПОДРОБНЕЕ В ТЕМЕ. КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

Основные цветовые мутации японской амадины

История появления японской амадины, цветовые мутации, генетика и селекция японской амадины, содержание, разведение японских амадин. Делимся опытом содержания и разведения японских амадин. Японская амадина (Lonchura domestica) - объект селекции. Цветные мутации японских амадин опыт получения. Обмен племенными птицами. Схемы скрещивания. Успехи коллег Японии в получении курчавых японских амадин. Виртуальный клуб любителей японских амадин.

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Anazie » 16 окт 2012, 07:30

Изучив большое количество источников в интернете, в основном англоязычных, я постаралась создать хоть какой-то обобщенный список стандартов окраса японских амадин. Так как подобного русскоязычного материала практически нет, приветствую любые уточнения и дополнения от тех, кто любит этих милых птичек и содержит их у себя в первую очередь как отдельный вид декоративных птиц, обладающий чудесным спокойным характером, и уже только во вторую очередь как "нянечек" для более сложных в разведении видов амадин и астрильдов. Изображение

Были использованы, как основные, такие источники, как:
Zebrafinch
singing-wings-aviary
efinch

Некоторые фото также взяты с личных страничек любителей в интернете:
русскоязычный сайт про японских амадин
очень милый сайт про домашних япошечек Изображение
еще одна страничка

Любое копирование материалов на сторонние ресурсы без согласия переводчика (Anazie) запрещено
Аватара пользователя
Anazie
 
Автор темы
Сообщения: 1356
Изображения: 0
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 21:24
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол: Женский
мое имя: Настя
Ваша страна, город: юг Украины, г. Николаев



Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение ЛЕНКОВАНИЧ » 08 янв 2013, 22:59

Re: Японская амадина обсуждаем породу, делимся опытом и фото
ЛЕНКОВАНИЧ »
Вчера перелопатил воз и маленькую тележку зарубежных сайтов о японских амадинах. Как это звучит не парадоксально, но толковой информации о этих птицах очень и очень мало, хотя как бы, этот вид птиц относится к самым древним в содержании в неволе.

Это я говорил почти два года назад.

Сейчас, информации стало по более, чем два года назад. Но как это не странно, легче не становится. Вот к примеру на этом сайте http://www.nbfa.co.uk/page10.html говорится, что сейчас Из Бельгии и Голландии в Англию завезены новые окрасы "Чёрно-коричневые", в принципе тоже самое, что и Шоколадные , которые сейчас сильно распространены в королевстве. Правда местные птицы , как и у нас в России, в основном представлены в пёстрой форме. Генетика такая же как и у шоколадных. Одним словом, европейские птицы принадлежат к томуже окрасу, только несколько модифицированы , как в размерах, так и в насыщенности окраса.
Вот прилагается табличка с крестами.
Изображение

В принципе всё ясно как белый свет. Далее. Здесь же http://www.nbfa.co.uk/page12.html, говорится о красно- коричневом, по старому каштановом окрасе. Из таблицы крестов видно, что каштановые или красно-коричневые, рецессивны по отношению к шоколадным(черно-коричневым) и в тоже время доминантны по отношению к палевым(красно-коричневым). Изображение

Тоже понятно, т.е. каштанки и палевые аллельные рецессивные мутации, одна из которых доминирует над другой.

Продолжение следует. Главный вопрос ещё не задан. :-ok-:
(DYI) На всё в этой жизни, имею своё личное мнение. Убедите меня в обратном и я сниму перед Вами шляпу. Для связи:(МТС)+79183994140,(Мегафон)+79282632896,(Билайн)+79094540228,(Теле2)+79528351290,(Skype) Danilenko.ui ,(Viber) по номеру (МТС)
Аватара пользователя
ЛЕНКОВАНИЧ
 
Сообщения: 516
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Юрий
Ваша страна, город: РФ. Краснодар

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение ЛЕНКОВАНИЧ » 08 янв 2013, 23:23

ЛЕНКОВАНИЧ писал(а):Продолжение следует. Главный вопрос ещё не задан. :-ok-:


И так движемся дальше. На этом же сайте, таблица крестов для палевых(красно-коричневы)
Изображение.

Из неё видно, как раз то, что палевые стоят в самом низу цепочки, шоколадные-каштановые-палевые.
Так какой же окончательный вывод. Я понял так, шоколадные могут быть щепными или нести скрытый рецессивный ген либо каштановых, либо палевых. Одновременно быть щепными на тех и других не могут. Шоколадные в свою очередь могут быть щепными только на палевых. Палевые же не несут ни один из перечисленных цветов. Вопрос к биологам, правильно ли я всё это изложил? :wo_ol:

Но это ещё не главный вопрос. :-) Сначала хотелось бы узнать ответ на предыдущий :uch_tiv: .
(DYI) На всё в этой жизни, имею своё личное мнение. Убедите меня в обратном и я сниму перед Вами шляпу. Для связи:(МТС)+79183994140,(Мегафон)+79282632896,(Билайн)+79094540228,(Теле2)+79528351290,(Skype) Danilenko.ui ,(Viber) по номеру (МТС)
Аватара пользователя
ЛЕНКОВАНИЧ
 
Сообщения: 516
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Юрий
Ваша страна, город: РФ. Краснодар

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Anazie » 09 янв 2013, 14:44

ЛЕНКОВАНИЧ писал(а): сейчас Из Бельгии и Голландии в Англию завезены новые окрасы "Чёрно-коричневые", в принципе тоже самое, что и Шоколадные , которые сейчас сильно распространены в королевстве. Правда местные птицы , как и у нас в России, в основном представлены в пёстрой форме.

Это точно, я это уловила еще года два назад, потому сразу начала отбирать птиц с минимальной пестротой из потомства и составлять из них пары, и т.д. Таким образом мной уже отобраны три поколения. Прямой результат - у птиц проявился чешуйчатый рисунок на животе, сам окрас стал насыщеннее и темнее, на груди окрас стал типа "кольчуги", из ярких насыщенных перьев.
Да будут счастливы и свободны все существа!
Аватара пользователя
Anazie
 
Автор темы
Сообщения: 1356
Изображения: 0
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 21:24
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол: Женский
мое имя: Настя
Ваша страна, город: юг Украины, г. Николаев

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение ЛЕНКОВАНИЧ » 09 янв 2013, 22:05

ЛЕНКОВАНИЧ » Сегодня, 00:23
Но это ещё не главный вопрос. Сначала хотелось бы узнать ответ на предыдущий


Похоже ответа не будет. Ну да ничего, нам не в первой заниматься самообучением.
Так вот к чему я всё это тут рассусоливаю. АННА выложила ссылку на итальянский сайт.http://allevamentoeneaciccarelli.com/galleria-2/ В принципе там все тоже и вроде бы по генетике также. Но вот эта таблица меня, что то смутила.


Первая её часть понятна, а вот во второй, получается, что эти два окраса, конкретнее, каштановый и палевый равноправны. То есть сразу выходят те и другие. Что то мне это не совсем понятно.
(DYI) На всё в этой жизни, имею своё личное мнение. Убедите меня в обратном и я сниму перед Вами шляпу. Для связи:(МТС)+79183994140,(Мегафон)+79282632896,(Билайн)+79094540228,(Теле2)+79528351290,(Skype) Danilenko.ui ,(Viber) по номеру (МТС)
Аватара пользователя
ЛЕНКОВАНИЧ
 
Сообщения: 516
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Юрий
Ваша страна, город: РФ. Краснодар

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Anna » 09 янв 2013, 22:32

Видимо первая птица является носителем палевого,по-другому никак.
Аватара пользователя
Anna
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 11:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Женский
мое имя: Анна
Ваша страна, город: Санкт-Петербург
ваш клуб: Московский городской клуб любителей певчих и экзотических птиц

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение ЛЕНКОВАНИЧ » 09 янв 2013, 22:59

Anna писал(а):Видимо первая птица является носителем палевого,по-другому никак.


Анна, не сочтите за ёрничество, но как раз там этого не видимо. Вот здесь видно как они обозначают щепность.


А предыдущая таблица, полный бред.Вот вам и прелести интернета. В нём как на заборе, может быть написано, что угодно. Вот только слепо не стоит видимому верить. Можно получить занозы. :-)
(DYI) На всё в этой жизни, имею своё личное мнение. Убедите меня в обратном и я сниму перед Вами шляпу. Для связи:(МТС)+79183994140,(Мегафон)+79282632896,(Билайн)+79094540228,(Теле2)+79528351290,(Skype) Danilenko.ui ,(Viber) по номеру (МТС)
Аватара пользователя
ЛЕНКОВАНИЧ
 
Сообщения: 516
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Юрий
Ваша страна, город: РФ. Краснодар

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Галина » 10 янв 2013, 08:34

Должна констатировать, что у моих шоколадной самки и каштанового самца в 2011 году появился один палевый птенец. К сожалению я не знаю родителей этих двух птиц, потому что они были приобретены в зоомагазине, но факт остается фактом. :cool_cool:

Изображение родители на гнезде

В подтверждение выкладываю выдержки из своего дневника "Мои райские птахи (часть 1)" viewtopic.php?f=46&t=266#p993 , где описана судьба этого птенца :a_g_a:
Аватара пользователя
Галина
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3038
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 11:59
Откуда: Дальний Восток
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 481 раз.
Пол: Женский
мое имя: Галина Пономарева
Ваша страна, город: Россия, г.Хабаровск

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Галина » 10 янв 2013, 08:35

Изображение А вот такой красавец он стал после ювенальной линьки.
По идее, у пары шоколадная-каштановый не должен был появиться палевый птенец, но чудеса случаются :ya_hoo_oo:
Этот самец сам уже дважды становился родителем в паре с шоколадной самкой и выдавал предрешаемый результат. Вот фото птенцов обоих его выводков 2012 года.
Изображение
Аватара пользователя
Галина
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3038
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 11:59
Откуда: Дальний Восток
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 481 раз.
Пол: Женский
мое имя: Галина Пономарева
Ваша страна, город: Россия, г.Хабаровск

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Anna » 10 янв 2013, 09:03

[quote="ЛЕНКОВАНИЧ"][/quote]
Юрий,да я сама немного запуталась в генетике японцев) Как-то всегда считала,что каштан доминирует над палевым.Я смотрела этот сайт по поводу генетики жемчугов,пробовала паровать самца жемчуга с природной самкой,птенцы получились шоколадные самцы и каштановые самки,нормальных жемчугов не было.А наследование этого окраса сцеплено с полом.
Аватара пользователя
Anna
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 11:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Женский
мое имя: Анна
Ваша страна, город: Санкт-Петербург
ваш клуб: Московский городской клуб любителей певчих и экзотических птиц

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Галина » 10 янв 2013, 09:16

А это фото отца с сыном в разное время их совместного проживания в мужском общежитии :-)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

На этом фото все три окраса: шоколадный, каштановый и палевый.
Аватара пользователя
Галина
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 3038
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 11:59
Откуда: Дальний Восток
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 481 раз.
Пол: Женский
мое имя: Галина Пономарева
Ваша страна, город: Россия, г.Хабаровск

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение Anazie » 10 янв 2013, 12:45

ЛЕНКОВАНИЧ писал(а):Вот вам и прелести интернета. В нём как на заборе, может быть написано, что угодно.

На самом деле так же, как и в книгах (кормить птиц хлебом, размоченным в молоке, например). Авторы книг и статей на сайтах тоже всего лишь люди, и это естественно, что они могут ошибиться или сделать неправильные выводы из своего опыта. :uch_tiv:
Да будут счастливы и свободны все существа!
Аватара пользователя
Anazie
 
Автор темы
Сообщения: 1356
Изображения: 0
Зарегистрирован: 15 окт 2012, 21:24
Благодарил (а): 334 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол: Женский
мое имя: Настя
Ваша страна, город: юг Украины, г. Николаев

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение GA. » 10 янв 2013, 13:36

ЛЕНКОВАНИЧ писал(а):Вот вам и прелести интернета. В нём как на заборе, может быть написано, что угодно.

Anazie писал(а):Авторы книг и статей на сайтах тоже всего лишь люди, и это естественно, что они могут ошибиться или сделать неправильные выводы из своего опыта.


Представленные выше рисунки, могут демонстрировать доминантность и рецессивность окрасов, по отношению друг к другу. И не более!
Кроме представленных фенотипов с полным и (или) сокращенным названием окраса, нет никакой информации (генетического кода). Это не есть генетический калькулятор!

Какие противоречия на Ваши взгляды, есть в картинках и подписях к ним?
GA.
Аватара пользователя
GA.
 
Сообщения: 806
Изображения: 0
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 19:09
Благодарил (а): 361 раз.
Поблагодарили: 488 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Андрей
Ваша страна, город: Ukraine, Lugansk
ваш клуб: Луганский Областной Народный Клуб голубеводов, любителей певчих и декоративных птиц

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение ЛЕНКОВАНИЧ » 10 янв 2013, 22:02

Галина » Сегодня, 09:35
По идее, у пары шоколадная-каштановый не должен был появиться палевый птенец, но чудеса случаются
Этот самец сам уже дважды становился родителем в паре с шоколадной самкой и выдавал предрешаемый результат. Вот фото птенцов обоих его выводков 2012 года.


Галина, с полным к вам уважением :ro_za: , но осмелюсь возразить. Вы не до конца понимаете принцип отношения доминантности и рецессива. Поясню.
Шоколадные(чётно-коричневые), могут быть гомозиготными(двухфакторными или в чистой линии), называйте как Вам угодно. Так же, они могут быть гетерозиготными(однофакторными или щепными), тоже право выбора в названии. Что в лоб, что по лбу, одинаково.
Каштановые и палевые рецессивны по отношению к шоколадным, а значит шоколадные могут быть щепными как на палевых, так и на каштановых. Не могут быть щепными на то и другое одновременно из за того , что каштановые и палевые аллельны между собой и занимают одно и тоже место. В свою очередь каштановые доминируют над палевыми, а значит могут быть щепными на палевых.

В вашем случае, обе птицы щепные на палевых. При такой паровке теоретически должно быть в выводке 25% палевых. На практике эта цифра может колебаться практически от 0-100%, на всё воля Аллаха.
Ну вот где то :-) здесь.
(DYI) На всё в этой жизни, имею своё личное мнение. Убедите меня в обратном и я сниму перед Вами шляпу. Для связи:(МТС)+79183994140,(Мегафон)+79282632896,(Билайн)+79094540228,(Теле2)+79528351290,(Skype) Danilenko.ui ,(Viber) по номеру (МТС)
Аватара пользователя
ЛЕНКОВАНИЧ
 
Сообщения: 516
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Юрий
Ваша страна, город: РФ. Краснодар

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение ЛЕНКОВАНИЧ » 10 янв 2013, 23:06

GA. » Сегодня, 14:36
Представленные выше рисунки, могут демонстрировать доминантность и рецессивность окрасов, по отношению друг к другу. И не более!
Кроме представленных фенотипов с полным и (или) сокращенным названием окраса, нет никакой информации (генетического кода). Это не есть генетический калькулятор!

Какие противоречия на Ваши взгляды, есть в картинках и подписях к ним?


Андрей, причём тут генотип, мы сейчас не рассматриваем полный набор генов, разбираемся с тремя основными цветами у японцев. Все остальные цветовые вариации сделаны на их основе и они по любому генетически в них присутствуют.

Претензии в этом. Буду более подробен. Вот на этой таблице всё ОК.

В верхней части МВ+МВ=50%самцы(МВ)+50%самки(МВ) т.е подразумевается, что в паре участвуют гомозиготные каштановые птицы. Естественно потомство 100% гомозиготные каштановые. В нижней части МВ+NB/MB= 25%(самцы)MB+25%(самцы)NB/MB+25%(самки)MB+25%(самки)NB/MB. То есть, в паре участвует гомозиготная каштановая птица и гетерозиготная по каштановому признаку шоколадная птица. В ответе видно, что результат 50% каштановых и 50% шоколадных щепных на каштановых. Как я и говорил, ни каких претензий.

Хорошо, теперь посмотрим на эту таблицу.


К верхней части таблицы где участвуют две палевые птицы, претензий нет, а вот с результатами нижней части, я не согласен. Что мы видим. MB+RB=25%(самцы)MB+25%(самцы)RB+25%(самки)MB+25%(самки)RB т.е. При скрещивании гомозиготных каштановых с гомозиготными палевыми , мы получаем 50%гомозиготных каштановых и 50% палевых. Мне кажется либо бред собачий, либо автор напутал с обозначениями. По всем правилам результат должен быть таким 100%MB/RB. Вот к этому и претензии.
А про калькулятор, Андрей, могу сказать. Он не есть что то сверхъестественное. Он считает по тем же законам Менделя и математики, как и расписано в таблицах. Всё это лично я рассчитываю в уме. Здесь нет ни чего сложного. Калькулятор только экономит время, но он не всегда под рукой.
Вот где-то так. :uch_tiv:
(DYI) На всё в этой жизни, имею своё личное мнение. Убедите меня в обратном и я сниму перед Вами шляпу. Для связи:(МТС)+79183994140,(Мегафон)+79282632896,(Билайн)+79094540228,(Теле2)+79528351290,(Skype) Danilenko.ui ,(Viber) по номеру (МТС)
Аватара пользователя
ЛЕНКОВАНИЧ
 
Сообщения: 516
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Юрий
Ваша страна, город: РФ. Краснодар

Основные цветовые мутации японской амадины

Сообщение ЛЕНКОВАНИЧ » 10 янв 2013, 23:11

Anna писал(а):
ЛЕНКОВАНИЧ писал(а):

Юрий,да я сама немного запуталась в генетике японцев) Как-то всегда считала,что каштан доминирует над палевым.Я смотрела этот сайт по поводу генетики жемчугов,пробовала паровать самца жемчуга с природной самкой,птенцы получились шоколадные самцы и каштановые самки,нормальных жемчугов не было.А наследование этого окраса сцеплено с полом.


Анна, я не совсем понял, что Вы имели сказать, про нормальных жемчугов? Нормальные, это какие?
(DYI) На всё в этой жизни, имею своё личное мнение. Убедите меня в обратном и я сниму перед Вами шляпу. Для связи:(МТС)+79183994140,(Мегафон)+79282632896,(Билайн)+79094540228,(Теле2)+79528351290,(Skype) Danilenko.ui ,(Viber) по номеру (МТС)
Аватара пользователя
ЛЕНКОВАНИЧ
 
Сообщения: 516
Изображения: 0
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:26
Откуда: Кубань
Благодарил (а): 103 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Юрий
Ваша страна, город: РФ. Краснодар

Пред.След.



Вернуться в Японские амадины(Lonchura striata domestica) Виртуальный клуб любителей японских амадин



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Питомец - Топ 1000 Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Журнал о птицах Урагус
Перепечатка материалов интернет-проекта "Амадины Астрильды Амаранты - ТРИ А" разрешена только в интернете, при наличии активной ссылки на Amadina24.RU
Использование фотографий запрещено, без письменного разрешения их авторов!
Все права защищены @ Copyscape 2016
Амадины, амадины гульда, гульдовые амадины, синие амадины гульда, тростниковый астрильд, черно белая амадина,серебристые амадины гульда, желтые гульды, амадины гульда красноголовые, самец амадины гульда, черноголовые амадины гульда, гульды природного окраса, мутации гульдовых амадин, амадины гульда белогрудые, тигровый астрильд, астрильды, коричневая амадина, канарейки, форум про амадин, форум про канареек, где купить канарейку, как поет канарейка, сколько живет амадина, продать канарейку,купить кольца для птиц,кольцевание птиц, китайский расписной перепел, цветные канарейки, хохлатые канарейки,амадина заболела, канарейка хохлится, можно давать хлеб канарейке, канарейка птичка для души, декоративные канарейки, канарейка в дар, подарю канарейку, отдам канарейку в добрые руки, заводчик канареек, питомник канареек, куплю канарейку, продам канарейку, кто лучше поет кенар или канарейка, как кормить канарейку, конкурс канареек, выставка канареек,как одеть кольцо на лапку птице, московская канарейка, русская канарейка, горбатая канарейка, красная канарейка, желтая канарейка, белая канарейка, продам кенара,поющая канарейка, певчая канарейка, как поют канарейки, худая канарейка, яйцо у канарейки, гнездо для канарейки, клетка для канарейки, разводной бокс для амадин, канареек, певчие канарейки овсяночного напева, продам корм для канареек, зерно для канареек, зелень и фрукты для амадин и канареек, песня канарейки
Premodded assemblage from ATS