Страница 17 из 26

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 28 мар 2013, 22:07
Антон
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 28 мар 2013, 22:59
sfinks-59
Жене и Антону огромное СПАСИБО за помощь, - теперь можно прочесть результаты!

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 28 мар 2013, 23:18
VK
Надо немного подумать и разобраться с этими " котлеты+мухи" . Вот ведь первый парадокс по Ёсе - мазок из глотки на грибок чистый, а в помёте есть - во-первых , почему ?, а во-вторых , а чем тогда птичке чавкается, ежели там идеальная чистота , судя по мазкам с глотки , слизистыми выделениями какого происхождения ? И по Сине есть некоторая озадаченность - ейшерихия с хорошим аппетитом - весьма редкое сочетание из-за кишечных колик .

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 28 мар 2013, 23:29
sfinks-59
Вика, что порекомендуете сдать повторно?
В Тверь могу выехать прямо после выходных. Но там только помёт на бакпосев. Мазок из горла - уточню, берут ли. И вообще по Твери поищу, где могут такой сделать. Если всё же мазок этот желательно (а я догадываюсь, что да.. ).

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 28 мар 2013, 23:37
VK
Порекомендую - Хилак -форте в течение 2-3 недель ( а полный курс до 5-6 недель ) и послать на фих пока этих деньгососов :-)

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 28 мар 2013, 23:41
sfinks-59
Вика, из практики стрижеспасателей: "Был стрижик.. помер от пневмонии, а в глотке ничего не нашли.." - вот и думай после этого..

Вика, а что если я всё же соберу помёт и отвезу в Тверь на анализ, на бакпосев. А пока готовятся результаты начну таки давать Ёсе клебсиелёзный фаг, и Норфлоксацин ( нормакс 0,3% ) 15 дней, по капле 2 раза в день
глазные капли ? Чем ждать со страхом, что в пневмонию перейдёт..., боюсь непредсказуемости, и скоропостижности печальных концовок.. Тем более Avi-Chol будет впереди у Ёси тоже.. А Сину пока только одним этим фагом..

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 29 мар 2013, 00:08
VK
Немного ликбеза . Пневмония ( воспаление лёгких ) - это группа заболеваний, характеризующихся воспалением паренхиматозной, или преимущественно паренхиматозной, т. е. респираторной, части легких; делятся на крупозные (долевые) и очаговые. Этиологически неоднородное заболевание - причиной возникновения воспалительного процесса могут быть бактерии ( в том числе и даже кишечные палочки ) , вирусы , микоплазма , грибки , химические вещества , " домашние" пневмонии термических факторов (охлаждение или ожог), аллергены , а также ( внимание ! ) нарушения защитных механизмов бронхолегочной системы и состояния гуморального и тканевого иммунитета легочной ткани из-за недостаточной альвеолярной активности . Перевожу - плохая вентиляция альвеол - застойные явления - накопление возбудителей в тканях бронхолёгочной системы в целом . Возбудители -из собственных условно-патогенов родной микрофлоры . И всё это будет обзываться " умер от пневмонии " . Поэтому прежде всего приводим в порядок общую микрофлору , чтобы никто не вылезал за пороги патогенности

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 29 мар 2013, 00:49
sfinks-59
:-( Вика, согласна приводить микрофлору в порядок, и даже очень-очень хочу этого... там в в/ч к этой клебсиеле (Ёсины анализы) указан Норфлоксацин, можно ли его давать?

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 29 мар 2013, 16:11
VK
Уфффф , всё просмотрела с самого начала , продумала и вот в итоге родилась такая дальнейшая стратегия для обеих птиц:
1. На данный момент купируем активных возбудителей - Цефазолин ( 30 мг/кг/сут ) + Норфлоксацин 0,3% ( по 0.1 мл ) 2 р/д с интервалом 12 часов , можно давать одновременно , либо с интервалом 3-5 мин . Длительность приёма - 7-10 дней , больше не нужно .
2. Восстановление дренажной функции бронхов - Эуфиллин ( для Ёси 10 мг/кг/сут в 4 приёма , для Сины 5 мг/кг/сут в 2 приёма ) . Длительность приёма от 3-4 недель минимум до нескольких месяцев при ограниченной вентиляции бронхо-лёгочной системы . Этот пункт - к регулярному исполнению для всех стрижей - подобрашек с ограниченной летной возможностью.
3. Имунные адаптогены для респираторно -дыхательной системы ( гомеопатические препараты ) :
- ветеринарные : Иммуним-Кверкус , Энтиф, Ринобронх, Воспалин, Аптерин
- человеческие : Гинсамин, Коэнзим-Композитум , Лахезис-Композитум , Мукоза-Композитум , Энгистол, Эхинацея -Композитум .
По данному пункту - пренебрегать курсом гомеопатии абсолютно не стОит , т.к. в условиях несвободного содержания и адаптивными кормами - гомеопатию можно пропаивать птицам регулярными курсами , в данном списке гомеопатия ускоспециализирована по действию на респираторно-дыхательную систему в целом - противовоспалительное , имунная стимуляция на клеточном уровне , дренаж бронхов , поддержание эластичности лёгочной ткани . Можно выбрать один препарат из списка , можно два - чередовать курсами . Схема приёма гомеопатии - месяц через месяц , при чередовании - 3 недели один препарат , 3 недели второй , 3 недели перерыв и т.д.
4. Восстановление лёгочной вентиляции и естественного оттока мокрот.
При содержании полностью исключить ( или по возможности ) провокации застойных явлений в легких - пыль , духота , сухой воздух , влажный горячий пар ( причем следует учесть , что нелетающим птицам противопоказаны даже ингаляции )
5. При явных воспалительных процессах с проявлениями теплопотери и интоксикации - дополнительное питьё должно быть в виде тёплых чаёв и настоев ( липовый цвет , лист малины , ягоды малины ) - поскольку стрижи и ласточки товарищи непьющие , то липа и малина им подойдет лучше всего - не дают нагрузки на почки , но при испражнении воды будет многовато ( чтобы это не пугало в случае чего) .
6. Для нормальной регенерации слизистых глотки и бронхов - периодически курсы АЕВит.
7. Выравнивание общего фона микрофлоры - Хилак-Форте в каплях . Во время кормления по 1 кап с небольшим количеством воды 3 р/д . Длительность приёма 20-30 дней минимум , до 5-6 недель можно без перерыва . + Аципол или Бифидумбактерин ( при наличии в рационе жесткохитиновых насекомышей приём пробиотиков рекомендую регулярный )
8. Устранение СРК ( в данном случае спровоцирован клебсиеллой , но вообще может быть и кто-угодно из родных условно-патогенов ) - багтериофаги поливалентные или специальные по определённому возбудителю ( сейчас можно и клебсиллёзный ) . При системном регулярном приёме желательно давать несколькими короткими курсами по схеме 5-7 дней приёма - 10 дней перерыв и т.д.
9. В случае угнетения функции дыхания , плохого оттока мокрот , хрипы , покашливания , свистящие звуки - как оперативная мера - распыление ингаляционного препарата Биопарокс в воздушное пространство , где стационарно будет находится птица хотя бы в течение 15-20 минут . С расстояния не менее 20 см в сторону чуть повыше головы птицы 1 пшик 3-4 р/д . Длительность не более 7 дней подряд , желательно прекращать распыления как только прошла острая симптоматика.
Вот пока так , если что непонятно , то уточняйте , потому как эта схема близкая к универсальной ( каркасная схема ) при пролечивании бронхолёгочных заболеваний и предупреждению бронхо-пневмоний в условиях пониженной вентиляции лёгочной ткани.

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 29 мар 2013, 18:46
sfinks-59
Вика, Вот это Программа! :ro_za: - большое Вам СПАСИБО, - это спасательный круг нам. Бактериофаг клебсиеллёзный найти в Торжке не удалось, завтра попробую выехать в Тверь, я его всё равно найду, даже если потребуется за ним в Москву выехать. Сейчас ещё раз всё внимательно перечту, вникну. В понедельник ещё раз свожу анализы в Тверь, значит в воскресенье собираю помёт , лечение тогда начинаю после сбора помёта.

Вика, только мне бы поподробнее дозировку уже готовую интструкцию к даче: сколько капелек, сколько миллилитров.. я сама рассчитывать не умею никак...
И теперь передо мной встала задача: где искать гомеопатию...Хорошо, буду рыть интернет.

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 29 мар 2013, 23:12
Марина Александровна
Виктория,спасибо Вам большое ! Хочу немного доспросить по пункту 2 восстановление дренажной функции .Если при отеках давать дексаметазон и эуфилин ,то как быть с питьем ,его заменить на отвар из малины или липы,ограничить ?

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 29 мар 2013, 23:44
VK
Сопоставляем п.2 и п.5 :
1) В тяжелых и острых случаях - лучше Дексаметазон ( противовоспалительное ) и снимать интоксикацию адсорбентом ( Энтеросгель , Полисорб - к примеру ) + Эуфиллин
2) В хронических и вялотекущих случаях - теплые чаи ( противовоспалительное + снятие интоксикации ) + Эуфиллин.
При наличие отеков - теплые чаи ( именно липовый цвет , лист малины , ягода малины ) давать можно . С учетом того , что птицы непьющие и малопьющие - эти чаи ортимальны , ну , естественно всё должно быть в пределах разумного - если питья многовато даёте - то по количеству воды в разовом испражнении сразу будет это понятно .

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 30 мар 2013, 00:18
sfinks-59
На форумах последние 5 лет читала много, как тяжело выживать стрижам в неволе. Хрупкие, "капризные" птицы. Очень хочется, чтобы Стратегия, которую Вы, Вика, предложили в теме, помогала не только моим стрижикам выживать. Может, кто из стрижедержателей, добавит свои наблюдения, соображения, по своему опыту по применению Эуфиллина например. Мне бОязно давать его длительно, честно признаюсь. Может чем-то можно заменить?

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 30 мар 2013, 00:29
Марина Александровна
Я к эуфилину отношусь положительно.Бронхорасширяющий,сосудорасширяющий.В свое время с дочкой лежали в больнице с приступом астмы,там сказали что эуфилин заменить нечем.Дома ее тошнило от него,я переживала.Но в больнице ставят капельницы.К тому что важно дозу подобрать поддерживающую,приспособиться наверно.И если нужно действительно расширить бронхи и они сужены и забиты слизью ,эуфилин помогает.

Стрижи Ёся и Сина, результат анализов.

Добавлено: 30 мар 2013, 18:59
СТРИЖИК1
А я к эуфиллину для стрижей отношусь отрицательно - трех пневмоников спасала, ни одному из них эуфиллин НИКАК вообще не помог и дыхание не облегчил. А вот людям помогает он неплохо, с этим согласна.