Страница 5 из 7

Добавлено: 03 фев 2016, 23:05
VK
"Почему репти гло 2,0 включать только на 20-30 мин и на расстоянии. Это ведь не УФ облучатель."
Слишком большая площадь оголённого кожного эпителия , при перегреве или длительном облучении эпителий теряет эластичность , велика вероятность образования микротрещин и их инфицирования .
"Почему кальций даем без витамина Д и лампы , которая его заменяет ."
Используется препарат Глюканат кальция 10% в качестве метаболического активатора кальциево- фосфорного обмена . ( он нарушен , необходим толчек для его нормализации )
"Почему вит Д даем без кальция? "
Кальция достаточно в кормушке с минеральной смесью .
" Водорастворимый витамин Д это Аквадетрим? "
Нет , водорастворимый Д3 - это ветеринарный препарат ( торговое название может быть разное , в Украине в продаже в ветаптеках - " Витамин АД3Е " или " Нитамин " . Аквадетрим и Вигантол - это терапевтические препараты - дозировки совсем другие .

Добавлено: 04 фев 2016, 00:14
AZALI
при перегреве или длительном облучении эпителий теряет эластичность , велика вероятность образования микротрещин и их инфицирования
.

Вика вот это не понятно, в связке с лампой Репти - гло 2

Добавлено: 04 фев 2016, 15:49
VK
Доброго дня !
Технические параметры лампы ReptiGlo 2.0 ( свето- и теплопередача , низкий уровень УФ ) самые щадящие , но достаточные для дополнительной активации синтеза витамина Д в организме за короткое время облучения . В данном случае использование этой лампы уместно. Лампы ReptiGlo 5.0 с более интенсивными параметрами обычно используют при лечении рахита , травмах скелета - более высокий уровень УФ активирует процессы связывания Са в организме. Лампы ReptiGlo 10.0 применять для птиц не рекомендовано из-за возможных осложнений на органы зрения.

Добавлено: 04 фев 2016, 16:19
AZALI
Спасибо Вика.


Насколько я знаю,для птиц рекомендована только ReptiGlo 2.0 по своим параметрам, 5 - ку, для птиц, тоже не применяют.

пользуясь лампой ReptiGlo 2.0 . на практике, могу сказать что не согласна с рекомендацией применять эту лампу 20 - 30 минут.Выраженного теплового эффекта не заметила даже в боксе, а в открытой со всех сторон клетке и тем более его не будет.ИМХО

Добавлено: 04 фев 2016, 17:01
Evelin
Я думаю, что Вика имела ввиду данный конкретный случай.
Вот цитата из её поста:
"Слишком большая площадь оголённого кожного эпителия , при перегреве или длительном облучении эпителий теряет эластичность , велика вероятность образования микротрещин и их инфицирования ."

Добавлено: 04 фев 2016, 18:42
GA.
Прежде чем продолжить, хотел бы обратиться с небольшой личной просьбой. Если Вы считаете, что сообщение, каким-то образом дискриминирует кого-то как начинающего/молодого любителя, содержит элементы сексизма и т.п. – сразу отправляйте жалобу Admin на текст и на автора. Зло должно быть наказано! Но! Пожалуйста, только, не уходите от основной темы обсуждения и не превращайте ее в место выяснения отношений и упреков.

Далее мои бла-бла-бла по теме… не силен в ветеринарии, поэтому остановлюсь на другой стороне "лечения" – условиях. Иногда достаточно устранить возможную причину (внешний фактор) недомогания, не доводя дело до таблеток.
Один из пиков проблем с оперением приходится на зимние месяцы, а одним из вредных факторов является сухость воздуха, негативно влияющая на качество имеющегося оперения и на рост нового пера, в случае линьки. В благополучных домах и квартирах (не в аварийных и с нормальным отоплением), параметр влажности воздуха в среднем держится на отметке около 30%, что намного ниже, комфортных и рекомендуемых показателей 45-50%. Проблема решается либо установкой бытовых увлажнителей воздуха, либо менее эффективными, но легкодоступными способами: регулярная влажная уборка, размещение большого количества открытых емкостей с водой и т.п.

Изображение

Существует рекомендация по оптимизации микроклимата в помещениях для комнатных птиц: "с повышением температуры, следует повышать и влажность". Именно поэтому, если Вы планируете повысить температуру воздуха с помощью дополнительных ламп или нагревательных элементов, стоит позаботиться о влажности воздуха в прилегающем пространстве. Перо не трава, но в сухой среде тоже расти не спешит! В случае с больной птицей, наилучшим решением было бы использовать специальный брудер, но пригодится может: термоковрик, керамические или ИФ лампы (≤ 50Вт). Лампа накаливания не лучший вариант, но за неимением другого – тоже сойдет. Размещение лампы должно быть таким, чтобы в клетке имелись различные температурные зоны: зона тепла - до +33ºС и зона "отдыха от тепла" - около +25ºС. Самый простой увлажнитель можно сделать из полотенца, накинутого на клетку, нижний край которого будет опущен в емкость с водой…

Еще немного о лампах… вовсе не противник индивидуального освещения клеток, но имею претензии к некоторым "проектам". Если Вы посмотрите на приборы освещения у себя в быту, то обратите внимание на основной принцип их расположения… свет не должен быть направлен в глаза. Поэтому, в рассматриваемом на видео примере, кроме того, что лампа слишком близко размещена к клетке, она еще и не совсем удачно установлена…
Свет, как и все хорошее в этой жизни, нужно тоже дозировать. Согласитесь, что иногда хочется спрятаться в тень даже в хорошую солнечную погоду? У птицы в клетке должна быть такая же возможность.
Продолжительность длины светового дня (фотопериода) влияет на физическое и психическое здоровье. Изменения в длине светового дня влияют на все метаболические процессы и вызывают различные физические и поведенческие изменения у птиц, включая размножение, линьку, отдых и прочие изменения в сезонном и повседневном поведении.
© А.В. Михеев, "Биология птиц"
Камета писал(а):Почему репти гло 2,0 включать только на 20-30 мин и на расстоянии. Это ведь не УФ облучатель.
Почему кальций даем без витамина Д и лампы , которая его заменяет . Или 20-30 мин достаточно для его выработки?
Все верно, лампа REPTI GLO 2.0 - стимулирует аппетит, половое поведение, стимулирует синтез витамина D3...

Какова мощность используемой лампы? Есть ли связь между оптимальным расстоянием до лампы и длиной трубы? В данном случае следует учитывать нарушение перьевого покрова.

Добавлено: 04 фев 2016, 19:55
AZALI
Андрей, по всем параметрам, "как должно быть", с вами согласна.

Но вот наши реалии таковы, что далеко не у многих птицы содержатся в отдельном помещении, где можно позволить себе держать влажность 50%. Мало из людей найдется кому комфортно будет жить в квартире с такой влажностью.
Большинство делит свое жилищное пространство с птицами и желает , чтобы от них было поменьше мусора и т д. В этой связи ,все очень любим боксы, меньше мусора, эстетично и практично....
А вы пишите:
Размещение лампы должно быть таким, чтобы в клетке имелись различные температурные зоны: зона тепла - до +33ºС и зона "отдыха от тепла" - около +25ºС. Самый простой увлажнитель можно сделать из полотенца, накинутого на клетку, нижний край которого будет опущен в емкость с водой…
или вот это
Свет, как и все хорошее в этой жизни, нужно тоже дозировать. Согласитесь, что иногда хочется спрятаться в тень даже в хорошую солнечную погоду? У птицы в клетке должна быть такая же возможность
.

Ну вот как в пределах одного взятого бокса так организовать пространство???.
Если вы пишите - так должно быть, дайте пожалуйста конкретику. Нарисуйте, расскажите, покажите, лично я буду очень благодарна.

А по конкретному случаю, мое скромное мнение остается прежним, лампа REPTI GLO 2.0, может освещать клетку весь световой день, как дополнительный источник света который будет полезен данной самке( с учетом короткого светового дня т. к . надо стимулировать линьку) и никакого вреда не принесет данной птице, а только пользу плюс должна быть купалочка с водичкой. Тем более что, повторюсь , пространство не замкнутое как в боксе, а открытое.

Возможно, надо скорректировать то, как подвешена лампа .
Андрей ,
термоковрик
Эт что такое ?

Добавлено: 04 фев 2016, 23:07
GA.
AZALI писал(а):...позволить себе держать влажность 50%. Мало из людей найдется кому комфортно будет жить в квартире с такой влажностью.
Наталья, если был недостаточно убедителен в предыдущем сообщении, воспользуйтесь поиском для определения оптимальной влажности для жилых помещений и для человека. Ваши слова лишь подтверждают тот факт, что параметры влажности в большинстве случаев заводчиками птиц игнорируются. Не отсюда ли часть обсуждаемых нами проблем?
Большинство делит свое жилищное пространство с птицами и желает, чтобы от них было поменьше мусора и т д. В этой связи, все очень любим боксы, меньше мусора, эстетично и практично....
как в пределах одного взятого бокса так организовать пространство???
Если вы пишите - так должно быть, дайте пожалуйста конкретику. Нарисуйте, расскажите, покажите...
То что мы любим - это не проблемы птиц. Тут важно определиться, что мы делаем для себя, а что для птиц :a_g_a: Выбирайте!
Конкретика возможна на конкретном примере :a_g_a: Некоторые проблемы заводчик создает себе сам, ведясь на те или иные новшества, но не вникая в детали... Так например, встроенное освещение можно регулировать при помощи диммера, задавая различные режимы освещения в течении дня, тут же функция закат/рассвет. В помещениях где есть окна, освещение можно подключать через фотореле, тогда внутренняя подсветка будет отключаться в наиболее светлое время суток. Повторюсь, что все метаболические процессы и различные физические отклонения у птиц во многом зависят от выбранного режима освещения. На форуме создано много тем о линьке гульдовых амадин с различной продолжительностью и в разном возрасте... попробуйте проследить связь с длиной светового дня :pri_vet:-:
лампа REPTI GLO 2.0, может освещать клетку весь световой день, как дополнительный источник света который будет полезен данной самке (с учетом короткого светового дня, т. к . надо стимулировать линьку) и никакого вреда не принесет данной птице, а только пользу...
Действительно, 2.0 - это совсем не жесткое освещение и вреда не будет, но может лучше помочь и ускорить начало линьки? Ответа на вопрос, какова мощность используемой лампы пока не прозвучало...
...термоковрик. Эт что такое ?

Это штука такая, которая в отличии от лампы не светит, менее пожароопасная и более экономичная.

Добавлено: 06 фев 2016, 19:58
Игорь RUS
AZALI писал(а):Андрей, по всем параметрам, "как должно быть", с вами согласна.

Но вот наши реалии таковы, что далеко не у многих птицы содержатся в отдельном помещении, где можно позволить себе держать влажность 50%. Мало из людей найдется кому комфортно будет жить в квартире с такой влажностью.
Наталья, вот тут вы не правы-50% это норма практически для всех. А если мы не можем создать комфортные условия для своих питомцев, то стоит ли тогда их заводить?
Относительная влажность в квартирах зимой составляет обычно не более 15%. Это даже меньше, чем в пустыне Сахара! Там относительная влажность воздуха составляет 25%.

Таблица оптимальной влажности демонстрирует, насколько недостаточен уровень в 15%:

Человек 45-65%
Компьютерная аппаратура и бытовая техника 45-65%
Мебель и музыкальные инструменты 40-60%
Библиотеки, экспонаты картинных галерей и музеев 40-60%
» Источник »
GA. писал(а):
Еще немного о лампах… вовсе не противник индивидуального освещения клеток, но имею претензии к некоторым "проектам". Если Вы посмотрите на приборы освещения у себя в быту, то обратите внимание на основной принцип их расположения… свет не должен быть направлен в глаза. Поэтому, в рассматриваемом на видео примере, кроме того, что лампа слишком близко размещена к клетке, она еще и не совсем удачно установлена…
Свет, как и все хорошее в этой жизни, нужно тоже дозировать. Согласитесь, что иногда хочется спрятаться в тень даже в хорошую солнечную погоду? У птицы в клетке должна быть такая же возможность.
Продолжительность длины светового дня (фотопериода) влияет на физическое и психическое здоровье. Изменения в длине светового дня влияют на все метаболические процессы и вызывают различные физические и поведенческие изменения у птиц, включая размножение, линьку, отдых и прочие изменения в сезонном и повседневном поведении.
© А.В. Михеев, "Биология птиц"

Хочется ещё дополнить, что не только (или не столько) продолжительность светового дня влияет на состояние и поведение птиц, но и сила (яркость) света.

Добавлено: 06 фев 2016, 20:39
Игорь RUS
AZALI писал(а):все очень любим боксы, меньше мусора, эстетично и практично....
А вы пишите:
Размещение лампы должно быть таким, чтобы в клетке имелись различные температурные зоны: зона тепла - до +33ºС и зона "отдыха от тепла" - около +25ºС. Самый простой увлажнитель можно сделать из полотенца, накинутого на клетку, нижний край которого будет опущен в емкость с водой…
или вот это
Свет, как и все хорошее в этой жизни, нужно тоже дозировать. Согласитесь, что иногда хочется спрятаться в тень даже в хорошую солнечную погоду? У птицы в клетке должна быть такая же возможность
.

Ну вот как в пределах одного взятого бокса так организовать пространство???.
Сейчас очень много всяких доступных локальных осветителей и обогревателей можно позаимствовать из оборудования террариумов, как уже писал Андрей. Если совсем бюджетно, то можно просто в одном из углов бокса грамотно установить лампу для освещения холодильника с дефлектором, 15-25 ват. Было бы желание.

Добавлено: 07 фев 2016, 09:18
sss Сергей
Для увеличения влажности соорудил терариум полив и освещение автоматически и с садками вроде гармонично

Добавлено: 07 фев 2016, 18:56
Evelin
Главное проявить креативность :cool_cool:

Добавлено: 07 фев 2016, 23:15
AZALI
sss Сергей , это террариум или флорариум?

Хорошая идея. Кто не любит террариумных животных, вполне может зависти флорариум. И красиво и влажно.
Игорь RUS
Наталья, вот тут вы не правы
Может быть и не права.

Я писала о том как я сама считаю. Все эти нормативы нам рекомендованы, а мы можем уже к ним относится как захотим.
У меня влажность в комнате меряет электронный гигрометр...,
который всегда перед глазами. За продолжительное время, научилась понимать при каких %, мне комфортно , при каких нет.

15% , не наблюдала ни разу, зимой при температуре 22-24 гр, влажность держится 30%, если проветривать то выше. Летом и 45, доходит , а после дождя и 80 и 90.

Так что не все так критично.

Андрей вы писали:
о что мы любим - это не проблемы птиц. Тут важно определиться, что мы делаем для себя, а что для птиц :a_g_a: Выбирайте!
Если бы я могла содержать птиц отдельно от своего жилья, то ориентировалась бы только на их комфорт и потребности. А так приходится находить компромиссы и они не в обиде на меня,тоже приспосабливаются.Сужу по их здоровью, внешнему виду, гнездованию.
Размещение лампы должно быть таким, чтобы в клетке имелись различные температурные зоны: зона тепла - до +33ºС и зона "отдыха от тепла" - около +25ºС.
Такой комфорт обеспечить не могу.
наилучшим решением было бы использовать специальный брудер
Вот здесь согласна на все 100%

и в случае с лысой самкой было бы идеально - и температура и влажность.
Промышленные варианты брудеров, это дорого, он нужен не каждый день, можно конечно соорудить и самому. Только что Evelin размещала тему с прекрасным проектом. Можно подобное создавать не только для выкармливания, но и для взрослых болеющих птиц.
Так например, встроенное освещение можно регулировать при помощи диммера, задавая различные режимы освещения в течении дня, тут же функция закат/рассвет. В помещениях где есть окна, освещение можно подключать через фотореле, тогда внутренняя подсветка будет отключаться в наиболее светлое время суток.
Тоже отлично. Мечтаю о таком приобретении, еще бы управлять им научиться.

Тех параметры лампы REPTI GLO 2.0
Лампа Repti Glo 2.0 интенсивность УФ 10%, 14Вт ,38см (Hagen)
• Высокий коэффициентом светопередачи
98 (CRI)
• Цветовая температура 6700 К.


и что немаловажно
Цена: 341 руб.

Добавлено: 07 фев 2016, 23:23
AZALI
Марина, может создать тему или прилепить к существующей.

Как то к неотложке последние посты уже не относятся.

Добавлено: 08 фев 2016, 00:39
Marina
Наташа, возможно, что и нужно, что то отделить, хотя, честно сказать, на мой взгляд, такие живые темы, где одно вытекает из другого тем и дороги, что возникают спонтанно, а в целом дают полную картину, что надо делать, что бы создать птицам комфортные условия в наших птичьих хозяйствах. В Неотложке, идет диалог врач - пациент и Неотложка закрывается на время отсутствия Виктории.
В Поликлинике пустые разговоры, конечно, запрещены, но разрешен обмен опытом, который реально может помочь обратившемуся за помощью владельцу с его занедужившим пернатым питомцем.