Прошу консультацию
Модератор: VK
Правила форума
Ни одна заочная консультация не сможет полноценно заменить очного осмотра вашего питомца ветеринарным врачом .
Но , если у Вас нет возможности обратиться за ветеринарной помощью на месте и вы хотите получить консультацию на форуме, то:
1. Точно укажите - какая у Вас птица.
2. Возраст .
3. Пол .
4. Рацион питания и состав минеральной смеси.
5. Когда Вы заметили симптомы заболевания.
6. Проводились ли ранее курсы лечения, если да - то какими лекарственными препаратами и курсами.
7. Постарайтесь подробно описать симптомы заболевания.
8. Разместите фотографии проблемного места вашей птицы крупным планом, четко, без искажения цвета.
9. Разместите фотографию помета птицы на белом листе бумаги крупным планом, четко, без искажения цвета. (в превью)
10. Уважайте свое время и время консультантов, не размещайте фотографии других птиц, из серии "а у нас точно так же" и не давайте ссылки на "похожие" темы. Каждый случай индивидуален.
В "Поликлинике для пернатых" - пользователям запрещается:
Давать ветеринарные консультации, рекомендовать лекарства и дозировки в открытом доступе.
Такое право есть у участников имеющих ветеринарное образование и у администрации форума.
В случае отсутствия ветеринарного врача и ветеринарных консультантов пользователь может поделиться своим личным положительным опытом.
Ни одна заочная консультация не сможет полноценно заменить очного осмотра вашего питомца ветеринарным врачом .
Но , если у Вас нет возможности обратиться за ветеринарной помощью на месте и вы хотите получить консультацию на форуме, то:
1. Точно укажите - какая у Вас птица.
2. Возраст .
3. Пол .
4. Рацион питания и состав минеральной смеси.
5. Когда Вы заметили симптомы заболевания.
6. Проводились ли ранее курсы лечения, если да - то какими лекарственными препаратами и курсами.
7. Постарайтесь подробно описать симптомы заболевания.
8. Разместите фотографии проблемного места вашей птицы крупным планом, четко, без искажения цвета.
9. Разместите фотографию помета птицы на белом листе бумаги крупным планом, четко, без искажения цвета. (в превью)
10. Уважайте свое время и время консультантов, не размещайте фотографии других птиц, из серии "а у нас точно так же" и не давайте ссылки на "похожие" темы. Каждый случай индивидуален.
В "Поликлинике для пернатых" - пользователям запрещается:
Давать ветеринарные консультации, рекомендовать лекарства и дозировки в открытом доступе.
Такое право есть у участников имеющих ветеринарное образование и у администрации форума.
В случае отсутствия ветеринарного врача и ветеринарных консультантов пользователь может поделиться своим личным положительным опытом.
- revolt
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 15:48
- мое имя: Max
- Ваша страна, город: USSR ,Moscow
- Благодарил (а): 2 раза
Прошу консультацию
Здравствуйте.
Заболели птицы, что может быть?
Зебрики, самочки, возраст 1 год.
Корм: Fiory для экзотич. птиц, через день яйцо вареное протертое с сухарями, 2-3 раза в неделю морковка тертая, перец болгарский, зелень.
Первая птица заболела почти 2 недели назад.
Симптомы: хохлилась, понос, насморк, кашель, одышка, прятала голову под крыло.
Предположение простуда.
Лечение: ингаляция маслом эвкалипта(4 капли на кастрюльку+горячая вода, клетку с кастрюлькой под полотенце на 20 мин.), поставлена дополнительная лампа для обогрева.
Улучшение, прыгала, чистилась. Аппетит хороший.
На следующий день (вечером) дал Гамавит 3 капли в клюв.
Утром в 8:02 умерла.
Вторая и третья птицы заболели через 2 дня.
Симптомы те же.
Вызвал врача. Осмотр и диагноз - простуда!
Лечение:(назначено врачом) ингаляция, Амоксициллин 15%, Фоспренил и Гамавит (всё по 0,02 уколы в/м) три дня, витамины Dr. Zoo и Цамакс в корм.
На третий день небольшое улучшение у обоих, аппетит средний.
Через день в 13:30 умирает вторая птица.
Звонок врачу: ЧТО ДЕЛАТЬ???
Ответ: колите повторно, что прописал, может воспаление легких.
Два дня колол, птица вялая, хохлится, усилился кашель сильная одышка.
На третий день на форуме прочитал про трахейного клеща.
Терять нечего, сбегал вечером в аптеку.
Лечение: Стронгхолд 6% -1капля между крыльев на кожу, Гамавит 0,02 укол в/м, в корм тертые семена расторопши.
Утром видимое улучшение, чистится, скачет по стенкам клетки, перекрикивается с остальными, КАШЛЯ И ОДЫШКИ НЕТ!. Аппетит средний.
Вчера: подвижная, но появился кашель, одышки практически нет.
Вечером дал Ципролет 0,3% 2 капли в клюв, глюкоза 2 мл на 50 мл воды в поилку.
Сегодня вечером повторил.
Аппетит средний.
Сейчас спит, но кашляет 5-6 раз с периодом 3-5 мин.
К сожалению фото смогу сделать только завтра.
Спасибо.
Заболели птицы, что может быть?
Зебрики, самочки, возраст 1 год.
Корм: Fiory для экзотич. птиц, через день яйцо вареное протертое с сухарями, 2-3 раза в неделю морковка тертая, перец болгарский, зелень.
Первая птица заболела почти 2 недели назад.
Симптомы: хохлилась, понос, насморк, кашель, одышка, прятала голову под крыло.
Предположение простуда.
Лечение: ингаляция маслом эвкалипта(4 капли на кастрюльку+горячая вода, клетку с кастрюлькой под полотенце на 20 мин.), поставлена дополнительная лампа для обогрева.
Улучшение, прыгала, чистилась. Аппетит хороший.
На следующий день (вечером) дал Гамавит 3 капли в клюв.
Утром в 8:02 умерла.
Вторая и третья птицы заболели через 2 дня.
Симптомы те же.
Вызвал врача. Осмотр и диагноз - простуда!
Лечение:(назначено врачом) ингаляция, Амоксициллин 15%, Фоспренил и Гамавит (всё по 0,02 уколы в/м) три дня, витамины Dr. Zoo и Цамакс в корм.
На третий день небольшое улучшение у обоих, аппетит средний.
Через день в 13:30 умирает вторая птица.
Звонок врачу: ЧТО ДЕЛАТЬ???
Ответ: колите повторно, что прописал, может воспаление легких.
Два дня колол, птица вялая, хохлится, усилился кашель сильная одышка.
На третий день на форуме прочитал про трахейного клеща.
Терять нечего, сбегал вечером в аптеку.
Лечение: Стронгхолд 6% -1капля между крыльев на кожу, Гамавит 0,02 укол в/м, в корм тертые семена расторопши.
Утром видимое улучшение, чистится, скачет по стенкам клетки, перекрикивается с остальными, КАШЛЯ И ОДЫШКИ НЕТ!. Аппетит средний.
Вчера: подвижная, но появился кашель, одышки практически нет.
Вечером дал Ципролет 0,3% 2 капли в клюв, глюкоза 2 мл на 50 мл воды в поилку.
Сегодня вечером повторил.
Аппетит средний.
Сейчас спит, но кашляет 5-6 раз с периодом 3-5 мин.
К сожалению фото смогу сделать только завтра.
Спасибо.
- Marina
- Администратор
- Сообщения: 10797
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
- мое имя: Марина
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- виды птиц: амадины Гульда, декоративные канарейки, амазоны
- Благодарил (а): 4184 раза
- Поблагодарили: 3076 раз
- Контактная информация:
Прошу консультацию
Здравствуйте! Доктор в данный момент не проводит консультации, поэтому боюсь, что после такого мощного лечения, которое вы проводите своим птицам, наши консультации практиков будут бессильны помочь.
Вы сами делали уколы в/м? А какие у вас птицы и, если не секрет, какой врач делал такие назначения?
Вы сами делали уколы в/м? А какие у вас птицы и, если не секрет, какой врач делал такие назначения?
В личных сообщениях по содержанию, разведению, ветеринарии НЕ консультирую.
-
- Сообщения: 3903
- Зарегистрирован: 20 янв 2013, 02:00
- мое имя: Светлана
- Ваша страна, город: Украина
- Благодарил (а): 617 раз
- Поблагодарили: 883 раза
Прошу консультацию
Да, необычный доктор))) Мне тоже интересно, как вы делали уколы таким крохам?
Не понятно, что же в конце -концов улучшило состояние малышки, но чтобы упорядочить немного лечение:
Ципролет (глазные капли) по 1 капле в клюв 2р/д с интервалом 12 часов.
Фоспренил 1капля в клюв 1р\д
Гамавит В ПОИЛКУ (не колоть) 0,5 мл. +50мл.воды
В сухой корм, слегка увлажненный сверху насыпаете шрот расторопши, ежедневно.
При ухудшении состояния можно в клюв каплю глюкозы ампульной 2-3р\д и дексаметазон 1капля в клюв (если совсем плохо дело)
Если это всё же трахейный клещ????? хотя доказательств таких случаев нет, только подозрения, но они встречались уже неоднократно...
Тогда вам придётся повторить стронгхолд через неделю и возможно ещё пару раз. Всё клещевое лечение должно проводиться при протекции печени.
Не понятно, что же в конце -концов улучшило состояние малышки, но чтобы упорядочить немного лечение:
Ципролет (глазные капли) по 1 капле в клюв 2р/д с интервалом 12 часов.
Фоспренил 1капля в клюв 1р\д
Гамавит В ПОИЛКУ (не колоть) 0,5 мл. +50мл.воды
В сухой корм, слегка увлажненный сверху насыпаете шрот расторопши, ежедневно.
При ухудшении состояния можно в клюв каплю глюкозы ампульной 2-3р\д и дексаметазон 1капля в клюв (если совсем плохо дело)
Если это всё же трахейный клещ????? хотя доказательств таких случаев нет, только подозрения, но они встречались уже неоднократно...
Тогда вам придётся повторить стронгхолд через неделю и возможно ещё пару раз. Всё клещевое лечение должно проводиться при протекции печени.
- revolt
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 15:48
- мое имя: Max
- Ваша страна, город: USSR ,Moscow
- Благодарил (а): 2 раза
Прошу консультацию
Доктор как доктор...
Вызвал из вет. клиники по телефону.
Уколы делал сам инсулиновым шприцем 1мл, одно деление 0,02, игла 8мм.
Суспензия слева от грудной кости, Гамавит и Фоспренил справа. Иглу вводил под углом на 2мм.
До и после укола обработка спиртом.Колоть не тяжело-тяжело поймать...и уговорить.
Цепролет и Фоспренил дам утром.
Расторопшу даю ежедневно.
Глюкозу 5% в поилку 2мл на 50мл воды ежедневно.
По поводу Гамавита врач сказал, что в поилку бесполезно-разлагается в течении часа, даже если птице с вечера не давать пить, с утра она терапевтическую дозу не получит..
В клюв давать , говорит тоже почти бесполезно- кислая среда-эффекта не будет.
(Хотя в инструкции есть выпаивание)
Птицы-зебровые амадины.(Было12 теперь 10).
Подозрение на трах.клеща усилилось после применения Стронгхолда-весь следующий день птица по виду чувствовала себя
очень хорошо.
По первым птицам уверенности 100% конечно нет, вскрытие не проводил (рука не поднялась - просто захоронил).
Когда вспоминали с чего всё началось, грешили на открытый балкон в комнате на ночь-продуло, простыли.
При пошаговом разборе вспомнили, что эти три птицы спали в траве, а не на жердочках. Трава покупалась в одном большом магазине "Б.......н".
При осмотре врачом наружных паразитов не обнаружено, но категорически рекомендовано избавиться от покупной травы(плесень, грибки и пр.).
Сказал: хотите траву - выращивайте сами.
Следующее применение Стронгхолда в понедельник 23-го. Один раз в 10 дней. 6-8 применений.
Сейчас вопрос, как облегчить ей кашель???
Спасибо, что откликнулись на просьбу о помощи.
Будем бороться!
"Русские друг-друга на войне не бросают"
Вызвал из вет. клиники по телефону.
Уколы делал сам инсулиновым шприцем 1мл, одно деление 0,02, игла 8мм.
Суспензия слева от грудной кости, Гамавит и Фоспренил справа. Иглу вводил под углом на 2мм.
До и после укола обработка спиртом.Колоть не тяжело-тяжело поймать...и уговорить.
Цепролет и Фоспренил дам утром.
Расторопшу даю ежедневно.
Глюкозу 5% в поилку 2мл на 50мл воды ежедневно.
По поводу Гамавита врач сказал, что в поилку бесполезно-разлагается в течении часа, даже если птице с вечера не давать пить, с утра она терапевтическую дозу не получит..
В клюв давать , говорит тоже почти бесполезно- кислая среда-эффекта не будет.
(Хотя в инструкции есть выпаивание)
Птицы-зебровые амадины.(Было12 теперь 10).
Подозрение на трах.клеща усилилось после применения Стронгхолда-весь следующий день птица по виду чувствовала себя
очень хорошо.
По первым птицам уверенности 100% конечно нет, вскрытие не проводил (рука не поднялась - просто захоронил).
Когда вспоминали с чего всё началось, грешили на открытый балкон в комнате на ночь-продуло, простыли.
При пошаговом разборе вспомнили, что эти три птицы спали в траве, а не на жердочках. Трава покупалась в одном большом магазине "Б.......н".
При осмотре врачом наружных паразитов не обнаружено, но категорически рекомендовано избавиться от покупной травы(плесень, грибки и пр.).
Сказал: хотите траву - выращивайте сами.
Следующее применение Стронгхолда в понедельник 23-го. Один раз в 10 дней. 6-8 применений.
Сейчас вопрос, как облегчить ей кашель???
Спасибо, что откликнулись на просьбу о помощи.
Будем бороться!
"Русские друг-друга на войне не бросают"
- penochka
- Сообщения: 1378
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
- мое имя: Наталья
- Ваша страна, город: Украина, Харьков
- Благодарил (а): 199 раз
- Поблагодарили: 505 раз
- Контактная информация:
Прошу консультацию
Честно говоря просто убойные дозы антибиотиков. Также 3 капли гамавита в клюв зебровой амадине я считают это тоже убойная доза. Инструкции к препаратам всё же пишут не просто так, чтобы бумажка была, дозировки рассчитываются на основе клинических испытаний. Если так лечить, то это ещё вопрос - от чего умрёт птица, от болезни или от такого лечения?
Зебрики конечно гораздо устойчивее к трахейному клещу, но если есть видимые улучшения от лечения стронхолдом, то на мой взгляд всё нужно продолжить лечение стронхолдом, плюс гамавит (только не в убойных дозах, это всё же лекарство и им тоже не стОит злоупотреблять) и расторопша.
Нужен также пробиотик (например Линекс), так как после таких доз антибиотика дисбактериоз обеспечен.
Зебрики конечно гораздо устойчивее к трахейному клещу, но если есть видимые улучшения от лечения стронхолдом, то на мой взгляд всё нужно продолжить лечение стронхолдом, плюс гамавит (только не в убойных дозах, это всё же лекарство и им тоже не стОит злоупотреблять) и расторопша.
Нужен также пробиотик (например Линекс), так как после таких доз антибиотика дисбактериоз обеспечен.
- revolt
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 15:48
- мое имя: Max
- Ваша страна, город: USSR ,Moscow
- Благодарил (а): 2 раза
Прошу консультацию
Да, сам в шоке, но ведь доктор прописал, а не я придумал...
Линекс в поилку давал в течении 8 дней, пока колол антибиотики - по 1/8 пакета на 5 ст.ложек воды.(забыл упомянуть)
Сейчас, повторюсь главный вопрос , как облегчить кашель у птицы?
Цепролет и Фоспренил дал только-что.
Вечером выложу фото.
Вопрос? А Виктория сейчас вообще не консультирует на форуме? Или временно отсутствует?
Спасибо!
Линекс в поилку давал в течении 8 дней, пока колол антибиотики - по 1/8 пакета на 5 ст.ложек воды.(забыл упомянуть)
Сейчас, повторюсь главный вопрос , как облегчить кашель у птицы?
Цепролет и Фоспренил дал только-что.
Вечером выложу фото.
Вопрос? А Виктория сейчас вообще не консультирует на форуме? Или временно отсутствует?
Спасибо!
- Marina
- Администратор
- Сообщения: 10797
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
- мое имя: Марина
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- виды птиц: амадины Гульда, декоративные канарейки, амазоны
- Благодарил (а): 4184 раза
- Поблагодарили: 3076 раз
- Контактная информация:
Прошу консультацию
Виктория консультирует тогда, когда у неё есть возможность, в настоящее время загруженность работой в реальной жизни не позволяет ей быть на форуме в качестве консультанта.
Поэтому со сложными случаями мы рекомендуем обращаться на профильные ветеринарные форумы, например на Май Бердс, там хорошие консультанты, в частности Zosia.
Поэтому со сложными случаями мы рекомендуем обращаться на профильные ветеринарные форумы, например на Май Бердс, там хорошие консультанты, в частности Zosia.
В личных сообщениях по содержанию, разведению, ветеринарии НЕ консультирую.
- Marina
- Администратор
- Сообщения: 10797
- Зарегистрирован: 22 окт 2012, 17:16
- мое имя: Марина
- Ваша страна, город: Россия, Москва
- виды птиц: амадины Гульда, декоративные канарейки, амазоны
- Благодарил (а): 4184 раза
- Поблагодарили: 3076 раз
- Контактная информация:
Прошу консультацию
Вообще, перечитав ваши сообщения, я соглашусь с советами Наташи (penochka), если от стронгхолда у птицы явное улучшение, а при поражении трахейным , это именно так и происходит, то отчего бы вам не продолжить именно эту терапию, при тяжелом поражении трахейным схема обработок варьируется, так же массово гибнущие паразиты, могут привести и к гибели самой птицы от удушья в течении недели после обработки, это и может быть причиной кашля.
Не видя птицы трудно, что то конкретное советовать, тем более, что зебровые амадины, как и написала Наташа, крайне редко подвержены поражению трахейным клещом, но я бы рискнула и просто наблюдала за птицей, перестав грузить её прочими мед. манипуляциями, повторную обработку стронгхолдом, при явной положительной динамике в состоянии птицы, провела бы через 6 дней.
Не видя птицы трудно, что то конкретное советовать, тем более, что зебровые амадины, как и написала Наташа, крайне редко подвержены поражению трахейным клещом, но я бы рискнула и просто наблюдала за птицей, перестав грузить её прочими мед. манипуляциями, повторную обработку стронгхолдом, при явной положительной динамике в состоянии птицы, провела бы через 6 дней.
В личных сообщениях по содержанию, разведению, ветеринарии НЕ консультирую.
- revolt
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 15:48
- мое имя: Max
- Ваша страна, город: USSR ,Moscow
- Благодарил (а): 2 раза
Прошу консультацию
Да.
Я тоже склоняюсь к мысли, что у неё кашель и хрипы от отходящих паразитов.
Вопрос.
Сейчас даём ей расторопшу (в порошке) утром и вечером посыпая на корм.
Имеет ли смысл перейти на Карсил? Почитал аннотацию составляющие лекарства те же (шрот расторопши пятнистой + добавки).
Продолжать ли давать Цепролет и Фоспренил?
Утром делал ингаляцию (недолго 10 минут), было заметно улучшение, во всяком случае не кашляла, и дышала с закрытым клювом. Клюв чистый, слизи или налета нет(посмотрел когда давал лекарства). Правда его надо подстричь (почему-то не хочет стачивать о камень?).
Через пару часиков приду домой и выложу фото и видео.
Может ещё что-то мне посоветуете, а то птицы у нас уже год и не было до этого таких аврально-кризисных случаев.
Может ввести в питание каши-мешанки?
Спасибо большое, что откликнулись на мою просьбу.
P.S. А Стронгхолд через 6 дней от сегодня или крайнего применения(13.12.2013)?
Я тоже склоняюсь к мысли, что у неё кашель и хрипы от отходящих паразитов.
Вопрос.
Сейчас даём ей расторопшу (в порошке) утром и вечером посыпая на корм.
Имеет ли смысл перейти на Карсил? Почитал аннотацию составляющие лекарства те же (шрот расторопши пятнистой + добавки).
Продолжать ли давать Цепролет и Фоспренил?
Утром делал ингаляцию (недолго 10 минут), было заметно улучшение, во всяком случае не кашляла, и дышала с закрытым клювом. Клюв чистый, слизи или налета нет(посмотрел когда давал лекарства). Правда его надо подстричь (почему-то не хочет стачивать о камень?).
Через пару часиков приду домой и выложу фото и видео.
Может ещё что-то мне посоветуете, а то птицы у нас уже год и не было до этого таких аврально-кризисных случаев.
Может ввести в питание каши-мешанки?
Спасибо большое, что откликнулись на мою просьбу.
P.S. А Стронгхолд через 6 дней от сегодня или крайнего применения(13.12.2013)?
- revolt
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 14 дек 2013, 15:48
- мое имя: Max
- Ваша страна, город: USSR ,Moscow
- Благодарил (а): 2 раза
Прошу консультацию
Выкладываю фото-видео птицы и фото помета.
Помет жидкий.
Развел в поилку Линекс 1/2 пакетика на 300мл воды.
На видео видно, что птица сидит с открытым клювом, начинает кашлять на 43 сек.
Не дают выложить-большой размер.
Ссылка на yandex disc http://yadi.sk/d/bqpi2R3REUvVD
Помет жидкий.
Развел в поилку Линекс 1/2 пакетика на 300мл воды.
На видео видно, что птица сидит с открытым клювом, начинает кашлять на 43 сек.
Не дают выложить-большой размер.
Ссылка на yandex disc http://yadi.sk/d/bqpi2R3REUvVD
-
- Сообщения: 3903
- Зарегистрирован: 20 янв 2013, 02:00
- мое имя: Светлана
- Ваша страна, город: Украина
- Благодарил (а): 617 раз
- Поблагодарили: 883 раза
Прошу консультацию
Если лечите простуду, то схема ципролет--фоспренил--гамавит--расторопша(он же карсил)
Если трахейника, то стронгхолд--гамавит --расторопша.
Карсил = расторопша, так что даёте, что есть, они идентичны.
Что ещё советовать, птицы и так нафаршированы лекарствами под завязку. Печень бы выдержала...
Мешанки вы же писали вначале, что даёте уже?
Что с помётом там? Может ветом, либо линекс, но линекс Виктория всегда присыпать на корм советует, а не в воду, так что уж и не знаю, мож ваш доктор самый умный, но у меня тоже ощущение, что птицу немного перелечили.
Если трахейника, то стронгхолд--гамавит --расторопша.
Карсил = расторопша, так что даёте, что есть, они идентичны.
Что ещё советовать, птицы и так нафаршированы лекарствами под завязку. Печень бы выдержала...
Мешанки вы же писали вначале, что даёте уже?
Что с помётом там? Может ветом, либо линекс, но линекс Виктория всегда присыпать на корм советует, а не в воду, так что уж и не знаю, мож ваш доктор самый умный, но у меня тоже ощущение, что птицу немного перелечили.
-
- Сообщения: 3903
- Зарегистрирован: 20 янв 2013, 02:00
- мое имя: Светлана
- Ваша страна, город: Украина
- Благодарил (а): 617 раз
- Поблагодарили: 883 раза
Прошу консультацию
Ух ты, помёт то совсем плохой, его ведь нет!
Птица ест вообще у вас?!!! На фото типичный помёт голодной птицы. Сама птица, видно, что совсем слабая.
Нужно греть обязательно лампой. Пощупайте ей киль пожалуйста, интересует степень истощения. Сколько дней уже такой помёт?
Птица ест вообще у вас?!!! На фото типичный помёт голодной птицы. Сама птица, видно, что совсем слабая.
Нужно греть обязательно лампой. Пощупайте ей киль пожалуйста, интересует степень истощения. Сколько дней уже такой помёт?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Прошу поддержать форум. Реклама отключена.
Marina » 18 дек 2023, 16:59 » в форуме О ПОРТАЛЕ - АМАДИНЫ, КАНАРЕЙКИ И ДРУГИЕ ПЕРНАТЫЕ НА - ТРИ А - 21 Ответы
- 2508 Просмотры
-
Последнее сообщение Marina
15 янв 2024, 16:09
-