Страница 3 из 9

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 14:59
АЮля
Осветленные!Здорово.А у пары Синеголовых интересно, кто светленький?А, вообще Синеголовые малыши все двухфакторные у Вашей пары?Или родители однофакторные и, соответственно не все детки могли получить два СГ-гена?Я правильно поняла, что двухфакторные СГ визуально отличаются от однофакторных?Очень интересно это все.Хочется разобраться хоть немного в генетике. :smu:sche_nie:

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 16:14
nocch
АЮля писал(а):интересно, кто светленький?
Скорее всего осветленно-синеголовый или серебристо-синеголовый или белый. Кто именно - плохо видно.
АЮля писал(а):Синеголовые малыши все двухфакторные у Вашей пары?
Могут быть однофакорные и двухфакторные, по потомству видно что один из родителей двухфакторен, также видно, что они носители иных генов, кроме синеголовости.
АЮля писал(а):Я правильно поняла, что двухфакторные СГ визуально отличаются от однофакторных?
Не факт и не всегда. Бывает темный вариант окраса у однофакторных. Бывает светлый вариант окраса у двухфакторных. Но чаще всего двухфакторные темнее и у них очень черные лапки - смотреть лучше по ним. Также у них (двухфакторных) больше белых пятен на морде - они относятся не к пестроте, а являются частью мутации.

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 16:51
АЮля
Спасибо Лен, за разъяснения.Если придерживаться того направления, в котором двигался Игорь, к ,,Ржавому гвоздю,,-Синеголовому, Красногрудому,Осветленному, то Синеголовые,Осветленные подойдут для парковки с моими?Еще бы щепных на Красногрудось...

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 17:22
nocch
АЮля писал(а):Спасибо Лен, за разъяснения.Если придерживаться того направления, в котором двигался Игорь, к ,,Ржавому гвоздю,,-Синеголовому, Красногрудому,Осветленному, то Синеголовые,Осветленные подойдут для парковки с моими?Еще бы щепных на Красногрудось...
Не очень понимаю суть фразы "двигаться дальше".
Чтобы получить "ржавый гвоздь" надо сводить двух осветленных красногрудых синеголовых. Чтобы их только хотя бы создать - на это нужно много пар и четкий план. С четырьмя-шестью птицами имеет смысл просто выводить красивых домашних любимцев, не зависимо от мутации.
Возможно, Игорь или Михаил будут иного мнения.

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 17:56
АЮля
Так, ведь движение дальше все равно будет.У моих малышей тоже будут пары и детки.Возможно, если я буду знать правильные варианты парковки, то смогу подсказать что-то будующим хозяевам.Ну, например не с серебристым же паровать?С природными, тоже думаю не стоит.Сплеш, белый- не к чему думаю.Раньше, когда-то к природному зебрику сажала беленькую самочку.Красиво!Как невеста...Теперь-то знаю уже-не надо так делать...Так же и здесь.К синеголовому посадить белую.Красиво.Контрастно.А дети природные будут.Скучно.

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 18:09
АЮля
Лен, я не гонюсь сорвать плоды чужих трудов, но и ,,запарывать,, тоже не хочу.Проще было бы взять у Кати брата моей самки и закровить птиц.Но душа что-то не лежит.Хотя, может зря...Если бы всем заранее знать как паровать, то и мутации бы не терялись и не было бы так сложно их потом выщеплять или ждать случайности.Хотя, я люблю сюрпризы, если они приятные.

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 18:20
nocch
АЮля писал(а):Так, ведь движение дальше все равно будет.У моих малышей тоже будут пары и детки.Возможно, если я буду знать правильные варианты парковки, то смогу подсказать что-то будующим хозяевам.Ну, например не с серебристым же паровать?С природными, тоже думаю не стоит.Сплеш, белый- не к чему думаю.Раньше, когда-то к природному зебрику сажала беленькую самочку.Красиво!Как невеста...Теперь-то знаю уже-не надо так делать...Так же и здесь.К синеголовому посадить белую.Красиво.Контрастно.А дети природные будут.Скучно.
В таком случае надо рекомендовать покупателям кого-либо с одной из рецессивных мутаций четко проявленной в птице, не обращая внимание на доминантные (они и так передадутся). Например, осветленных красногрудых лучше сводить с осветленными или с красногрудыми. Серебристых синеголовых - с серебристыми или серебристо-осветленными (айвори). Осветленный жемчуг - с осветленными. Плюсом ко всему этому будет носительство мутаций, о которых можно и не знать до проявления в потомстве.
А "ржавый гвоздь" (если уж стоит именно эта задача) проще всего получить инбридингом, сводя детей-самцов от пары птиц Кэт осветленная красногрудая - осветленный синеголовый с самкой-мамой, получив осветленных красногрудых синеголовых (ими будут не все из выводка), затем сводя это третье поколение между собой, пока не появятся двухфакторные осветленные красногрудые синеголовые. В частности, инбридингу мы обязаны, что привезенные из за границы птицы не просто размножились перемешавшись с местными и перешли в природников, а сохранили и передали детям свои мутации.

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 19:10
АЮля
Да я не против имбридинга.И пробовала на амадинах даже.Был повод.Кстати, результаты моих экспериментов не часто можно было назвать удачными.В общем нет большой цели создать ,,ржавый гвоздь,,.Просто-это то, что я знаю про одну из своих птиц.И пытаюсь соответствовать.А потом с кем паровать двухфакторных синеголовых, красногрудых, осветленных?Ведь в детях опять все это разбавится?

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 19:28
nocch
АЮля писал(а): с кем паровать двухфакторных синеголовых, красногрудых, осветленных?
Создать несколько (желательно с разных кровей, ну это уж естественно) и паровать друг с другом.
Поэтому и пишу, что эта работа пердположительно дя большого птицехозяйства. Даже при инбридинге вместе с "нужными" будут и прочие птенцы, всех их надо продавать, пристраивать. А в попытке провести эту работу заново чтобы совместить три мутации при правильно составленных разнокровных линиях - "побочных" птиц будет под сотню.
Здесь нечего "запарывать", по сути, такой работы уже нет - она уже остановилась. Создав инбридингом пару птиц можно их сфотографировать, мол "вот такие бывают", а дальше действительно всё распаруется на исходные мутации (или сочетания мутаций, ведь красногрудый осветленный - это уже сочетание как и осветленный синеголовый).

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 21:08
Elena14
nocch писал(а):
АЮля писал(а):интересно, кто светленький?
Скорее всего осветленно-синеголовый или серебристо-синеголовый или белый. Кто именно - плохо видно.
АЮля писал(а):Синеголовые малыши все двухфакторные у Вашей пары?
Могут быть однофакорные и двухфакторные, по потомству видно что один из родителей двухфакторен, также видно, что они носители иных генов, кроме синеголовости.
АЮля писал(а):Я правильно поняла, что двухфакторные СГ визуально отличаются от однофакторных?
Не факт и не всегда. Бывает темный вариант окраса у однофакторных. Бывает светлый вариант окраса у двухфакторных. Но чаще всего двухфакторные темнее и у них очень черные лапки - смотреть лучше по ним. Также у них (двухфакторных) больше белых пятен на морде - они относятся не к пестроте, а являются частью мутации.
Лена Пропустила Ваш с Юлей разговор. Хочу вернуться в описанию двух и однофакторных. У черненьких птенцов лапки черные. Тогда можно было бы предположить, что это будет двухфакторная птица. Но у них уже сейчас под клювом проходит желтый ободок. На одной из фотографий это видно. Я думала, что двухфакторная птица должна быть окрашена в темный цвет без включений другого цвета. Или я ошибаюсь?

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 21:23
nocch
Я не могу спрогнозировать по птенцу, что будет у взрослой птицы в окрасе по такому "ободку". Может он исчезнет. А может это песторота. Она никак не зависит от синеголовости любых факторов - это мутация не цвета, а распределения цвета. И еще момент - вы его даже процитировали, у двухфакторных становится не меньше белого, а больше белого (небольшие штрихи, "брызги") а вот это не пестрота, а часть синеголовости. Давайте подождем и посмотрим на взрослую птицу, увидим, что это.

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 21:39
АЮля
Мне очень нравится окрас Катиных птиц, и моей-Катиной самки в частности.Мне и Амадины нравятся подобных оттенков-изабели,кремовые...Планы мои ничтожные в общем.Имею Красногрудых, щепных на осветленных.Поменяться бы в будущем с Леной на Синеголового, осветленного.Получить потом, при удачном стечении обстоятельств, Синеголовых осветленных, щепных на Красногрудых.Потом уже, прилив свежих кровей, можно вернуться к Катиным или Сашиным (родственным) птицам.Смутно конечно,но теоретически как-то так...Лена, а самка Елены, сплеш-что в генотипе несет?Не красногрудая она?

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 21:59
nocch
АЮля писал(а):Cамка Елены, сплеш-что в генотипе несет?Не красногрудая она?
Такая вероятность есть, первые сплэш были получены при скрещивании природной с красногрудым геном и синеголового пестрого (он у Елены на фотографиях), то есть, сейчас он сведен с самочкой той же крови, но уже последующих поколений (я уже не помню, 2 или 3 поколения).

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 22:34
АЮля
Ну, тогда будем расти, а потом пытаться подобрать перспективных партнеров в надежде на Елениных птенчиков.

Они воплотили мои мечты.

Добавлено: 25 янв 2015, 22:48
Elena14
АЮля писал(а):Ну, тогда будем расти, а потом пытаться подобрать перспективных партнеров в надежде на Елениных птенчиков.
Поддерживаю предложение. Давайте не терять связь,обмениваться информацией о подрастающих птенцах и продолжить дело, в которое вложено столько труда, сил и времени. У меня сегодня появился нормальный фотоаппарат ( до этого фото делала плеером), поэтому на днях хочу сделать фото каждого птенца и потом уже обсудить их окрас.