ПОСТУПИЛИ В ПРОДАЖУ КОЛЬЦА ДЛЯ МЕЛКОЙ ДЕКОРАТИВНОЙ ПТИЦЫ НА 2017 ГОД. ПОДРОБНЕЕ В ТЕМЕ. КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Породы перепелов. Вопросы содержания перепелов. Обмен опытом по разведению расписных китайских перепелов. Кормление , уход. Виртуальный клуб любителей декоративных перепелов.

Модератор: nocch

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение midane » 22 сен 2013, 00:57

Aня писал(а):Читаю форум всегда, но пока трудно вникнуть в суть названий.
Пока совсем слабо ориентируюсь в терминологии))

Аня, Вы спрашивайте, что непонятно, прямо здесь, в теме - ответим! :dr_ink:
Аватара пользователя
midane
 
Автор темы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:16
Откуда: Москва Перово
Пол: Мужской
мое имя: Михаил

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение Игорь88 » 22 сен 2013, 07:18

Доброе утро Аня, очень рад что вы ответили на мое сообщение и так быстро, несмотря на свою занятость, Это вы так поздно не ложитесь отдыхать...)

Игорь, ваши белые птички выросли, стали очень красивыми. Насколько могу определить - это обе курочки.
Пока у меня вместе живут 2 белых и 1 черная курочка, на этой неделе начали нестись.
Петушков для них пока нет.

Михаил, у Ани в частности, эти две белые курочки - от пары СГ и если то, что ты пишешь о возможности получения гомозиготных белых СГ с темной головой, то думаю это одна из тех возможностей,для подтверждения твое гипотезы!
Посоветуйте с кем лучше соединять белых курочек.

Может ты посоветуешь с каким самцом ей посадить этих 3-х курочек ? Черная кстати их родная сестра и вполне возможно, что она также носитель белого
Наверное, в идеале посадить к ним такого же белого самца от СГ или же хотя бы носителя ???

Аня, мы тут вот участвуем в программе получения новых окрасов, и если даст Бог, то и новых мутаций! И конечно же, если бы вам было интересно принять в этом участие, то мы были бы только очень рады и признательны!
Вопрос лишь только в том, для селекции или получения что-то нового мы все сталкиваемся с увеличением кол-ва птиц, и если у вас нет затруднений с этим, то конечно же могли бы вам сейчас и посоветовать попробовать получить "Белую птицу с темной головой"

У меня всего 2 взрослых семьи - ваша (напомните как самец называется) пара и мои осветленные "корица".

Ваша пара называется Золотыми Жемчугами, только самец стандартный Золотой Жемчуг, а самка Серебристая Золотой Жемчуг
Еще подрастают "жемчуга". Из 8 птиц 1 самец серебристый золотой жемчуг, 2 самца с галстуками (название не знаю пока))
остальные курочки, есть с белыми маховыми перьями, есть одна интересная с белым гастуком на жемчужном окрасе, и одна по окрасу очень похожа на моих обычных перепелов. Фото сделаю как только будет возможность, пока не успеваю этих шустриков красиво сфоткать.

Фото ждем с большим интересом!!!!)
Аватара пользователя
Игорь88
 
Сообщения: 1033
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 15:19
Откуда: Киев
Пол: Мужской
мое имя: Игорь
Ваша страна, город: Украина, Киев

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение Aня » 22 сен 2013, 11:14

midane писал(а):
Aня писал(а):Читаю форум всегда, но пока трудно вникнуть в суть названий.
Пока совсем слабо ориентируюсь в терминологии))

Аня, Вы спрашивайте, что непонятно, прямо здесь, в теме - ответим! :dr_ink:

Михаил, спасибо!
Мне не хочется вас утруждать, но, например, однофакторные и двухфакторные не понимаю о чем речь.
Тут нужно набраться опыта)
Аватара пользователя
Aня
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:16
Пол: Женский
мое имя: Аня
Ваша страна, город: Украина, Одесса

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение Aня » 22 сен 2013, 11:18

Игорь88 писал(а):
Аня, мы тут вот участвуем в программе получения новых окрасов, и если даст Бог, то и новых мутаций! И конечно же, если бы вам было интересно принять в этом участие, то мы были бы только очень рады и признательны!
Вопрос лишь только в том, для селекции или получения что-то нового мы все сталкиваемся с увеличением кол-ва птиц, и если у вас нет затруднений с этим, то конечно же могли бы вам сейчас и посоветовать попробовать получить "Белую птицу с темной головой"

Я с удовольствием присоединюсь к вам))
Вопрос со сбытом лишней птицы для меня пока открыт, пока росла малышня не уделяла этому внимание.
Нужно что-то придумывать.
Аватара пользователя
Aня
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:16
Пол: Женский
мое имя: Аня
Ваша страна, город: Украина, Одесса

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение nocch » 22 сен 2013, 23:16

Aня писал(а):однофакторные и двухфакторные не понимаю о чем речь.

Давайте я объясню.
Исправлено 23.09.13:
Тема про объяснения по генетике "уехала" сюда! - viewtopic.php?f=99&t=2103
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2952
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение nocch » 22 сен 2013, 23:39

Еще несколько вопросов.
Как выявляется "носительство" генов?
Либо по родителям, либо по потомству. По потомству - касается в основном, доминантных генов. это на фото выше я приписала "отцу" один пестрый ген. Потому что у него появился НЕ пестрый сын. Значит один отданный аллель был "с маленькой буквы" - pd.
По родителям - это касается в основном рецессивных генов. Поскольку окрашенная в нужный рецнссивный цвет птица имеет в записи обе "Больших буквы", она отдаст любую - и та будет большой. Серебристый + природный = всегда природный с носительством "серебристого"
красногрудый+природный = всегда природный с носительством красногрудого.

Что будет если скрестить птицу "с носительством" (ssCcwwbbpp-rr-pd-pd) снова с природной? Птица будет п
риродной. Но вариантов 2 - 1)носительство останется. 2)носительство потеряется, тк птенец "возьмет" маленькую "с". Вот в таких случаях снова выясняют все по потомству. Возможно носительство и выявление окраса через много-много-много поколений. И такие примеры были.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2952
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение Aня » 22 сен 2013, 23:39

Елена, спасибо за такой развернутый ответ!!!
Суть ясна, но придется неоднократно перечитать чтоб уложилось в голове)
И еще смешной вопрос - какой окрас считается классическим "синеголовым"? Тут так часто он упоминается, а птички все разных окрасов)))

И еще: если курочку скрещивать в разное время с разными самцами, не остается ли у нее "память" от них? Не знаю как правильно объяснить, вот,например, считается что если породистая сука погуляет с дворнягой, ее потомство выбраковывается, даже если потом сводить с породистым псом. Насколько это научно тоже не знаю, но интересно есть ли такое у птиц.
Последний раз редактировалось Aня 22 сен 2013, 23:45, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Aня
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 08:16
Пол: Женский
мое имя: Аня
Ваша страна, город: Украина, Одесса

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение nocch » 22 сен 2013, 23:43

Aня писал(а):Елена, спасибо за такой развернутый ответ!!!
Суть ясна, но придется неоднократно перечитать чтоб уложилось в голове)
И еще смешной вопрос - какой окрас считается классическим "синеголовым"? Тут так часто он упоминается, а птички все разных окрасов)))


У нас есть разделы с фотографиями, с примерами. viewtopic.php?f=89&t=1773
Там же и остальные цвета.
viewforum.php?f=89
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2952
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение nocch » 23 сен 2013, 00:05

Aня писал(а):например, считается что если породистая сука погуляет с дворнягой, ее потомство выбраковывается, даже если потом сводить с породистым псом.

Это связано с времнем жизни сперматозоидов. В следующую течку собачка совершенно "чиста" - несколько меяцев генетический материал точно не живет.
Кто будет утверждать обратное - это ненаучно. Не поверю. Но люди верят во много всего не научного, соль рассыпать там, с ведрами пройти - так что такие слухи неудивительны.
Что касается перепелов. время "действия" генетики прежнего самца считается равным 4-м дням (ну. +-3 я бы сказала, уж на всякий случай.)
Далее детки будут уже от нового отца.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2952
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение midane » 23 сен 2013, 00:06

Михаил, у Ани в частности, эти две белые курочки - от пары СГ и если то, что ты пишешь о возможности получения гомозиготных белых СГ с темной головой, то думаю это одна из тех возможностей,для подтверждения твое гипотезы!
Посоветуйте с кем лучше соединять белых курочек.
Может ты посоветуешь с каким самцом ей посадить этих 3-х курочек ? Черная кстати их родная сестра и вполне возможно, что она также носитель белого
Наверное, в идеале посадить к ним такого же белого самца от СГ или же хотя бы носителя ???

На вопрос - с кем лучше? мне всегда хочется ответить так - это зависит от того, какое именно потомство хочет получить хозяин птиц? Поскольку (часто) возможны самые разные варианты. Если к белой синеголовой самке подобрать такого-же самца, то все птенцы будут белые и четверть из них будут гомозиготные (1ф) сг - белые с темной головой. Если синеголового самца, носителя белого - половина всех птенцов будут белые синеголовые, половина синеголовые, опять, вне зависимости от белого, четверь синеголовых будут 2ф. А если еще есть носительство дургих мутаций, то такое разноцветье получится, что одно описание вероятностей и генотипов займет две страницы...

Елена, спасибо за замечательную статью про базовую гентику! Статью надо "лепить" в отдельный подфорум как справочную тему!
Маленькое замечание - нет и не может быть никакого N гена "нормального окраса". Дикий или стандартный окрас, от которого отталкиваются, определяется многими сотнями или тысячами самых разных генов. Когда в каком либо из этих генов появляются изменения, приводящие (в нашем случае) к изменению окраса, то это обзывают мутацией и дают данному гену соответствующее мутации название.

Кстати, для большинства декоративный птиц с богатой генетикой уже давно есть генетические калькуляторы, в т.ч. русифицированные. Т.е. забиваешь в исходник генотип родителей и получаешь генотипы потомства со степенями вероятности появления каждого.
Я знаю такой калькулятор по горлицам. Теоретически, человек, знающий программирование мог бы переделать его по РКП-шный. Законы товарища Менделя везде одни и те-же!
Аватара пользователя
midane
 
Автор темы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:16
Откуда: Москва Перово
Пол: Мужской
мое имя: Михаил

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение nocch » 23 сен 2013, 00:22

midane писал(а):Маленькое замечание - нет и не может быть никакого N гена "нормального окраса".

Ну. это не отдельный ген, конечно. Действительно "базовый" окрас. Но то что n - обозначение "normal" - взяла информацию американского сайта. Так что уж сильно не бейте.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2952
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение nocch » 23 сен 2013, 00:24

Надо калькулятор - будет на myquail.ru калькулятор. По срокам только не обещаю ничего.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2952
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение midane » 23 сен 2013, 00:32

Ну. это не отдельный ген, конечно. Действительно "базовый" окрас. Но то что n - обозначение "normal" - взяла информацию американского сайта. Так что уж сильно не бейте.

Вы как скажете - "бить"...! :mouse: Я лично Вас давно зауважал со страшной силой! :cool_cool: Особенно сегодня - для меня базовую генетику в письменом виде объснять - проще застрелиться! А Вы как все четко и ясно расписали! Талант! :ro_za: :ro_za: :ro_za:
Надо калькулятор - будет на myquail.ru калькулятор. По срокам только не обещаю ничего.

Лен, мое скромное мнение - надо! Раз давно идет такая "веселуха" с такой кучей разных мутаций и их комбинаций!
Если можете - было бы просто чудесно! Про сроки вообще речи быть не может - как Вам удобно, ясное дело! :dr_ink:
Аватара пользователя
midane
 
Автор темы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:16
Откуда: Москва Перово
Пол: Мужской
мое имя: Михаил

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение midane » 23 сен 2013, 00:48

Коллеги, прошу внести ясность! Для меня лично все еще не ясен вопрос - ген пестроты, именно пестроты, а не смокинга (с этим все ясно - классический рецессив) - он доминантный или рецессивный? Я был уверен, что доминантный...
Аватара пользователя
midane
 
Автор темы
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 19:16
Откуда: Москва Перово
Пол: Мужской
мое имя: Михаил

Расписные китайские перепела. Часть 5.

Сообщение nocch » 23 сен 2013, 14:12

midane писал(а):Коллеги, прошу внести ясность! Для меня лично все еще не ясен вопрос - ген пестроты, именно пестроты, а не смокинга (с этим все ясно - классический рецессив) - он доминантный или рецессивный? Я был уверен, что доминантный...

Видимо да, поскольку у меня ни разу не было пестрых детей от не пестрых птиц (а возможно это было бы при носительстве мутации). Поскольку у доминанта не бывает носительства (кроме маскировки белым), то пестрые птенцы получаются, когда один из родителей пестрый. В этом плане тоже все сходится - так и рождались у нескольких пар.
Всё наладится.
Аватара пользователя
nocch
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 2952
Изображения: 211
Зарегистрирован: 30 мар 2013, 19:37
Пол: Женский
мое имя: Елена
Ваша страна, город: Россия, Москва
ваш клуб: Московский клуб любителей певчих и экзотических птиц
Телефон: 8-926-147-43-7один

Пред.След.

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение


Вернуться в Перепела/ Quails



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Питомец - Топ 1000 Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Журнал о птицах Урагус
Перепечатка материалов интернет-проекта "Амадины Астрильды Амаранты - ТРИ А" разрешена только в интернете, при наличии активной ссылки на Amadina24.RU
Использование фотографий запрещено, без письменного разрешения их авторов!
Все права защищены @ Copyscape 2016
Амадины, амадины гульда, гульдовые амадины, синие амадины гульда, тростниковый астрильд, черно белая амадина,серебристые амадины гульда, желтые гульды, амадины гульда красноголовые, самец амадины гульда, черноголовые амадины гульда, гульды природного окраса, мутации гульдовых амадин, амадины гульда белогрудые, тигровый астрильд, астрильды, коричневая амадина, канарейки, форум про амадин, форум про канареек, где купить канарейку, как поет канарейка, сколько живет амадина, продать канарейку,купить кольца для птиц,кольцевание птиц, китайский расписной перепел, цветные канарейки, хохлатые канарейки,амадина заболела, канарейка хохлится, можно давать хлеб канарейке, канарейка птичка для души, декоративные канарейки, канарейка в дар, подарю канарейку, отдам канарейку в добрые руки, заводчик канареек, питомник канареек, куплю канарейку, продам канарейку, кто лучше поет кенар или канарейка, как кормить канарейку, конкурс канареек, выставка канареек,как одеть кольцо на лапку птице, московская канарейка, русская канарейка, горбатая канарейка, красная канарейка, желтая канарейка, белая канарейка, продам кенара,поющая канарейка, певчая канарейка, как поют канарейки, худая канарейка, яйцо у канарейки, гнездо для канарейки, клетка для канарейки, разводной бокс для амадин, канареек, певчие канарейки овсяночного напева, продам корм для канареек, зерно для канареек, зелень и фрукты для амадин и канареек, песня канарейки
Premodded assemblage from ATS