Расписные китайские перепела. Часть 3.
Добавлено: 18 окт 2012, 23:12
муха: А мои перепелочки пока только орут и кудахтают...
Admin: муха пишет: А мои перепелочки пока только орут и кудахтают... А хорошенькие какие , гладенькие, упитанные. И , что даже попыток к спариванию и откладке яиц не делали?
муха: Я не видела. Только иногда бегает за ней и горланит.
VK: муха Хорошие куропёлочки И так спокойно сидят на руке Моих только возьми в руку - по комнате круги нарезать начинают , как гружёные бомбордировщики Говорят , что перепёлки плохо летают - ничего подобного . От взлёта до посадки летают даже очень хорошо ..... но недолго А с посадочкой - это да ..... потренироваться надо еще поколений эдак несколько
муха: Они когда нервничают, свечкой вверх подпрыгивают и летят не разбирая направления, а потом плюхаются своим жирненьким тельцем и бегут кто куда.
Franz: муха пишет: свечкой вверх подпрыгивают Я у своих такого не наблюдал ни разу. А вот у диких да. Прыгают при малейшем беспокойстве.
муха: Это редко бывает, когда чего то испугаются .
Грета: Franz Саша, а ты попробуй их испугать, тогда и свечку увидишь!
Franz: Оксан, я не такой страшный, что бы они свечки мне показывали.
Грета: Нууу, одень противогаз что-ли....
Franz: Грета пишет: Нууу, одень противогаз что-ли.... Если с червяками...то можно и в противогазе. Очень они их любят.
Грета: Ты же хочешь посмотреть свечку! Тогда без червяков и страшно подвывая!!!
Franz: Грета пишет: Тогда без червяков и страшно подвывая!!! Без червяков...и страшно подвывая...я воробьев пугаю на чумизе. Много раз в день. Результат этих действий весьма скромный. Попробую, по твоему совету в противогазе...
муха: Franz пишет: червяками...то можно и Саш ,а ты им дождевых червей даешь? Может ты где и писал ,но я видимо пропустила .
Franz: Марина, писал, что они очень любят их. Поедает только самка.Самцу не достается. Первые свои яйца они(скорее самка) расклевывали. Очевидно испытывали недостаток белка. После того, как предложил червяков(обычных земляных) перестали. Вторая кладка сейчас идет без расклева. ТТТ.
муха: Значит она с ним не делится, а он что во всем ей уступает?
midane: У меня вчера вылупилось 9 птенцов из 11 яиц. Курица высидела сама, сидела примерно дней 15. Сидела в бутылке, которые у меня кормушки, на видео видно, кстати, очень удобно во всех отношениях, все яйца были в куче и равномерно прогревалиьсь и никуда не могли откатиться, низ дырки-входа в 4 см от дна. Боюсь сильно радоваться пока рано -ттт!, но птенчики совершенно очаровательные, смотреть на этих шмеликов - просто неземное наслаждение какое-то! Предистория вкратце такая: Как я уже писал в этой теме, перепелки полноценно и часто несутся, если в рационе очень высок процент белка и кальция. Можно (и наверно более правильно) давать мешанку для насекомоядных, яйцо, мучника, гаммарус и т.д., а можно, что я и делаю, не париться и давать измельченный комбикорм для кур или перепелов. Я использую пк-1 для взрослых и пк-5 для цыплят. На комбикорме они несутся как сумасшедшие. Первая попытка разведения у меня была зимой, эта же курица чуть-чуть не досидела, дня 3-4 из-за моей ошибки - я почистил террариум и ее спугнул, она больше не села. Было 9 яиц, во всех были погибшие полностью развитые цыплята. После того мне было не до разведения и держал всех перепелок на одной зерносмеси. У меня 4 пары перепелок. Неслись они все это время редко, яйца были в очень слабой прозрачной скорлупе и они их сразу-же съедали. Падовановская минералка (дробленая ракушка и мрамор) всегда в избытке, но, видимо, у перепелок она не усваивается, как надо. Недавно решил попробовать развести куропелок опять и дал 3-м парам перемолотый комбикорм пк-1. Результат забавный - пара серебристых нанесли гору яиц, но так и нее сели. Пара природных, эта самая, села и высидела. Третья пара, природный мальчик и серебристая девочка, жрут, сволочи, все яйца, сразу-же, как несут. Возможно, эта привычка выработалась как негативное последствие длительного сидения на одной зерносмеси. В общем поспрошав знакомых, мне было велено давать птенцам измельченное сваренное вкрутую яйцо, что я и делаю. На данный момент (вечер втрого дня) птенцы уже вовсю бегают, освоили поилки (ура!) едят яйцо, перемолотый комбикорм и тертую морковь. Кажется, уже даже могут глотать мелкие зерна - рапс и просо. Очень смешно прячутся в перьях и под крыльями у мамы и папы. Родители достойно и с упоением приняли на себя груз (во всех смыслах, ибо дети на них и ездят...) забот. Из под крыльев и пуз мамы и папы торчат во все стороны цыплячьи головы и лапы. Видео прилагаю. Очень прошу прощения за съемку сквозь мутное стекло. Стекло боялся и пока боюсь мыть, помня стресс курицы и отказ от насиживания прошлый раз. Очень прошу посоветовать, что делаю неправильно в целом и по поводу кормежки птенцов.
муха: Вот это семейка ! Поздравляю, чудесные цыплята.
Admin: midane, советовать ничего не могу, я из активно наблюдающих и переживающих. От всей души поздравляю вас с успехом и "шмеликам" расти и хорошеть, пожалуйста, балуйте нас ещё видео и огромное спасибо за подробный рассказ, наверняка кому нибудь поможет в будущем.
midane: муха Большое спасибо! Да! Забыл сказать - думаю, необходимо упомянуть, что родители выведены в инкубаторе. Вот, пожалуйста, если не все, то по меньшей мере некоторые инкубаторские куропелки родительские инстинкты сохраняют и насиживают! Марина, снова огромное спасибо! Я товарищ честный, поэтому вынужден признаться, что на будущее птенцов смотрю без большого оптимизма...Во первых, я еще тот разгильдяй и мастер делать всяческие "косяки", от "большого ума" видимо... Первая погибшая кладка тому примером... Кроме того, через несколько дней мне надо будет уехать дней на 4-5. Яйцо и морковь давать будет некому, один я... Выживут ли птенцы на одном комбикорме и зерносмеси? Или купить в зоомагазине сухую мешанку для насекомоядных и насыпать с избытком? Я смесями для насекомоядных пока не пользовался. Что посоветуте?
Franz: Миша, поздравляю! Пожалуйста сообщай, как развиваются события и птенцы.
Admin: midane пишет: необходимо упомянуть, что родители выведены в инкубаторе. Вот, пожалуйста, если не все, то по меньшей мере некоторые инкубаторские куропелки родительские инстинкты сохраняют и насиживают! Это, действительно важно, что бы не опускались руки у любителей и пробовали развести и инкубаторскую птицу, что всё таки есть такой вот положительный опыт.
midane: Franz Я от Вас тоже сильно жду новостей по известному вопросу!
Franz: Миша, доживем до понедельника...Надеюсь на хорошие новости.
Грета: midane Михаил! Поздравляю с птенчиками!!!
midane: Грета Оксана! Спасибище!!!! ТТТ! Постучите по деревяшке, что-бя я не сглазил и все было хорошо!
Грета: Уже постучала и поплевала! Жаль своими пока заниматься некогда.....
муха: midane пишет: ! Постучите по деревяшке, что-бя я не сглазил и все было хорошо! Да все будет хорошо ! А они уже сами едят?
Грета: муха Марин, они с первого дня сами едят, они же как куры....
VK: А мы растем потихоньку ( нам сегодня 7 дней ) - двое природных птенчиков уже заметно подросли , стали похожи на малюсеньких курочек , на крылышках появились трубочки настоящих перьев , желтенький - чуть поменьше по размеру , но тоже оперяется . Птенцы очень шустрые и прожорливые , кушают очень много . В рационе : молотый комбикорм с отварным яичком и , каша мешанка из 8 круп с морковкой , яичком и мелко нарезанной зеленью . Зерносмесь - просо и корм для амадин Престиж основной рацион ( 50/50 ) + сушеный гаммарус . Зелени кушают очень много - мелко нарезаю листья салата , ботву моркови , свеклы + зелёные семена подорожника . Птенчики стали уже не такие пугливые - завтра попробую сфотографировать. А куропёлка снесла яйцо ( пока первое ) в " окопчик" куропёла , т.к. домик занят птенчиками . Вот теперь ломаю голову - что делать . Или ставить второй домик , или подождать неделю и отсадить малышей ?
Грета: Вика, будем ждать фото. Здорово!!!
муха: Грета пишет: они с первого дня сами едят, они же как куры.... Значит они могут уже без родителей обходится?
Грета: Нет, по-первости они греются постоянно и мама-курица им показывает что и как кушать. Без дополнительного тепла они не выживут.
VK: муха пишет: Значит они могут уже без родителей обходится? Нет , в первые дни не могут - первые три дня они действительно " ездят " на родителях большую часть дня - прячутся и греются в перьях родителей . Кушают тоже в первые дни не из кормушек или со дна клетки , а подклёвывают то , что выпало из клювов родителей . или что родители вытащили из кормушки и кинули им кушать . Потом опять же родители обучают их - показывают где поилка , кормушка с зерном , кормушка с минеральной смесью ( для птенцов - молотая на кофемолке скорлупа и мелкий песочек ) . Сегодня папашка учил птенцов - как разделаться с целым листом салата . По моим наблюдениям - птенцы на 4-5 день сами стали без родителей тусоваться по поилкам - кормушкам .
VK: VK пишет: завтра попробую сфотографировать. Попробовала , и вот что получилось . За качество сразу приношу извинения - для неумелого фотографа снять этих " энерджайзеров " - тяжёлая задача
VK: Вот так закончилась наша фотосессия - спрятались в домик и загородились родителями
муха: Ой ,какие малыши крохотные .А желтенький в кого?
Грета: Вика, здророво! Наконец-то и у тебя куропелята забегали!!!
Franz: Вика, они у тебя через месяц и сами нестись начнут... А ты еще переживаешь, что самка снеслась...Уточни, сколько им на фото?
midane: VK , присоединяюсь, хоть и с опозданием, к поздравлениям! Если можно, хотел бы задать Вам и всем форумчанам несколько вопросов: На каком субстрате Вы их держите - сено + опилки - я правильно понял? Поскольку я имею недостаток интересоваться генетикой, очень интересно, во что вырастет желтенький птенец?! По моемУ пониманию, он будет не белый, ибо белые цыплята во "младенчестве" желтенькие, как одуванчики, а этот значительно темнее. Белый цвет у нас - простой рецессив. Т.е. от белого петуха и природной курицы (если она не носитель белого, терпеть не могу слово "щепленая"!), все дети были бы природные (полосатые темные шмелики), а если курица носитель белого, то половина детей будут белые. Значит, либо этот желтенький птенец будет все-таки белый (живьем я белых цыплят не видел, только на фото), либо оба родителя носители еще какой-то цветной мутации, помимо белой, а какой именно, будет видно, когда цыпленок перелиняет. Берегите его! Вот какие бывают цветовые мутации у расписных перепелочек: А лично от меня огроманая просьба - если кто знает, как найти цветовые мутации, кроме природных и серебристых и может помочь переправить их в Москву - очень прошу помочь! Мечтаю о белых и пестрых! Просьба наглая, но надеюсь, увлеченные коллеги поймут меня правильно! У нас кончатеся третий день - по(м)лет нормальный (ттт!), лопаем яйцо, комбикорм, морковь, зерносмесь, так-же и наоборот , бегаем с набитыми зобиками, ездим на родителях, растем....
VK: Грета пишет: Наконец-то и у тебя куропелята забегали!!! Спасибо большое за поздравления Мы их очень ждали всей семьёй , смотрим - любуемся и переживаем за них . Теперь мимо комнаты с птицами никто из домашних не проходит , обязательно заглянут - всё ли в поряде муха пишет: А желтенький в кого? Вопрос , конечно , интересный ..... Родословную своих птиц я , к сожалению , не знаю Но не в инкубатор - это точно Franz пишет: А ты еще переживаешь, что самка снеслась.. Не переживаю - поставила второй домик - самка там сразу второе яйцо снесла . Птюни живут в домике , где вывелись . А папашка ...... теперь "бегает на два дома " Franz пишет: Уточни, сколько им на фото? Фотографировала сегодня , значит 8 дней. midane пишет: VK , присоединяюсь, хоть и с опозданием, к поздравлениям! Взаимно И пусть у наших птиц всё будет хорошо и отлично midane пишет: На каком субстрате Вы их держите Гранулированные древесные опилки и сено ( но когда -то это была зелёная свежая трава . Самец выстилал травой гнездо в домике и всю территорию , причем очень ровненько . Особенно тщательно травкой выстелил дно под поилками и кормушками . Теперь понимаю - зачем . Птенчикам удобно - трава пружинит и поверхность мягкая получается - лапки не травмируются . И подпрыгивать к поилкам - кормушкам малышам так удобнее. midane пишет: очень интересно, во что вырастет желтенький птенец?! самой жутко интересно Родился ярко- желтенький , потом день на 3-4 стал темнеть ( грязно-желтый цвет ) . На крылышках и спинке пёрышки растут белые , но по-моему , не чисто- белые. Поживём - увидим midane пишет: Вот какие бывают цветовые мутации у расписных перепелочек: Огромное спасибо за ссылку Есть к чему стремиться midane пишет: У нас кончатеся третий день - по(м)лет нормальный (ттт!), ТТТ , держим за них кулачки
midane: У меня сегодня утром произошла весьма любопытная ситуация, слава Богу, все хорошо кончилось. На видео все заснято и откомментировано, правда. я был еще малость не в себе и комбикорм назвал зерносмесью
VK: Вот это талантище у малявки - Дэвид Коперфильд нервно курит на обочине . Хорошо , что всё хорошо закончилось
муха: Не, ну как то он туда влез, не через стенку же он просочился ...
midane: Прокопался сквозь горлышко, вертикально вверх сквозь слой порошка толщиной сантиметров 7-8....Если буду уезжать, буду убирать эти "автокормушки". Хорошо что это произошло при мне....
муха: Да уж акробат, вот специально захочешь влезть, ни за что не получится, а экспромтом запросто...
муха: А у моих вот такой ребенок...
Грета: Ну вот, пришел и мой черед рассказывать новости. Оговорюсь сразу - птенцов у меня нет, но пополнение есть! Вчера привезла я своему перепелиному самцу вторую жену. Да не простую,а вот такую. Ездила за ней уже вечером и когда привезла весь мой курятник собирался укладываться спать. Я решила посадить самку сразу к перепелкам, ага, наивная....Что тут началось!!! Мои перепела в истерике вышибали потолок у бокса, самка с испугу приняла от них эстафету по прыжкам, бриллиантовые, которые сидят там же нарезали в панике пару кругов и просто смылись в домик. Пришлось срочно отсаживать новенькую в пластиковое ведро и накрывать полотенцем. После этого наступил долгожданный мир и все отчалили спать.
Грета: Сегодня утром решила повторить попытку и вновь подсадила новенькую. Мадам забилась в один угол бокса, мои заняли оборону в другом. Посредине этого безобразия поставила миску с мешанкой, решив что ничего так не сближает как вкусная еда. Дважды наивная...... Перепела поделили территорию пополам, проведя границу как раз по миске и четко придерживались такой политики. Понаблюдав за ними какое-то время и убедившись что никто расшибать голову не собирается отчалила на работу. В обед границы были стерты!!! (УРА) Но! Обходили друг друга на почтительном расстоянии. Решила что "Лед тронулся" , добавила вкусняшки и оставила до вечера. Вечером мы уже почти вплотную клевали салат....Ура!!! Но тут моя самка клюнула новенькую....Ну вот, а я думала мир да любовь.... Но самое интересное ждало меня дальше.....В какой-то момент я нашла в боксе ЭТО!!! Вот чего-чего, а такого я не ожидала ни от кого!!!
Franz: Оксан, как называется окрас твоей новой дамы?
Грета: Серебристая!!!!
Franz: Грета пишет: а такого я не ожидала ни от кого!!! И от кого же такой сюрприз?
Грета: Думаю новенькая от своего братца принесла. Мои не несутся на данный момент, да и цвет яйца совсем другой. Я даже удивилась. А хозяйка, кстати, говорила что кто-то из курочек несется......
муха: Оксан, красотка твоя новенькая . У нее уже были птенцы?
Грета: Нет, она только достигла половозрелости. Прикольная девочка, кушает с рук. Тяжело в кадр поймать, поэтому фото немного размыты. А так, стоит только дверцу открыть она тут же подбегает и просит вкусняшку
Katlinn: Грета, новенькая девчонка красавица
Грета: Katlinn Спасибо! После появления яйца новенькая тюкнула старенькую, мол "я круче!" и все разборки на этом прекратились. Теперь они все ходят кучкой!
kalibri: Грета прикольная куропёлочка
Грета: kalibri Сама на нее не налюбуюсь!!! Мне так ее братик не понравился как она. И характер золотой!!! Не зря мучник растила, теперь буду угощать.
муха: А братик такой же серебристый?
Грета: Да, я взяла двух курочек, себе и подруге, а там остались еще мальчик и девочка. Все серебристые.
KU-ELEN: Оксана, поздравляю! Очаровательная курочка! Да ещё и ручная.
Грета: KU-ELEN, Лена спасибо!!! Сейчас подхожу к боксу, а она ко мне бежит, уже вкусняшку ждет! Пойду мучника вытряхивать из муки, нельзя же обмануть ее ожиданий!
Вадим: Очень нежный окрас,а чего брат не понравился,вот бы фото самца глянуть?
Грета: Я думаю хозяйка фото не обидится.... Взято ОТСЮДА На переднем плане как раз и есть самец, по горлышку видно.
Вадим: Грета пишет: На переднем плане как раз и есть самец, по горлышку видно. Ага, спасибо тут видно что самец да и тот что слева тоже! Ну так а что с яйцом делать,инкубатор еще не приобрела?
Грета: Инкубатора нет и не хочу. Пусть сами разбираются. Сейчас ввела в рацион мучника и комбикорм, должны начать кладку. Правда самец с секАсом к новенькой не пристает, опасается или не понял еще какое счастье ему привалило. А серебристые самцы...ну не интересные, природники краше!!!
Admin: Грета, ух ты сколько новостей! Оксан, ну ты неугомонная , поздравляю с новенькой куропелочкой, красивая девочка и взгляд такой умненький.....
Грета: Admin , Марин, мне денег на канареек так и не дали, вот я и излила душу!!!
Вадим: Грета пишет: Марин, мне денег на канареек так и не дали, вот негодяи а я как бы и не против что бы у тебя тоже канарейки были.
Грета: Да и я бы от мозаиков не отказалась бы!!!
Вадим: Грета пишет: Да и я бы от мозаиков не отказалась бы!! Мне тоже они нравятся!
Грета: Мне денееег не дааааалииииии... Правда на куропелку согласились сразу, свозили за ней и оплатили...
Admin: Грета, не плачь, пожалуйста, Бог даст разведу - будут у тебя красные мозаики.
Грета: Да я уже немного успокоилась, у меня теперь есть серая курица! У нее окрас очень интересный, как-будто серый цвет мукой сверху присыпали.
KU-ELEN: Оксаночка, обязательно будут у тебя канереечки. Я вот ими точно "заболела", мой глостерёнок так приятно поёт - тихо и мелодично, утром просыпаюсь с отличным настроением от его песенки.
Грета: Лена, будем надеяться!
midane: Снова приветствую уважаемых форумчан"! Вчера вернулся с дачи, цыплята благополучно пересидели 5 дней без хозяина. На данный момент осталось 8 цыплят из 9-ти, но 9-й был слабый, я его доставал из яйца, он умер где-то в возрасте 5 дней. Перед отъездом пришлось отсадить самца, он начал выдирать и пожирать перья у цыплят. Вообще у перепелок (и многих курообразных в неволе, фазанов, других видов перепелов и т.д.) это огромная проблема, для фазанов даже делают специальные очки: см. по ссылке У меня из четырех пар в трех самцы нещадно обдирают самок, только серебристые (пока) ведут себя прилично. Пока меня не было, самочка снова начала нестись, даже без самца, причем почти каждый день, сегодня выкинул 4 яйца. Меня это не радует, а что делать? Вместе с цыплятами она лопает в избытке белковые корма.... В общем птенцы растут, заодно и мама перьями покрылась, им сегодня 16 дней:
муха: А самки могут обдирать самцов, у меня чего то самец на спине полысел, думала заболел, но вроде бодрый и веселый , а спина лысая.
Franz: Марина, если их рацион неполноценен, то вполне могут. Проанализируйте его. А как насчет линьки у самца? И еще: Ваша самка не собирается нестись?
муха: Саша, разве может только спина линять, а все остальное нет ? И как определить что самочка собирается нестись?
муха: Хочу сегодня их рассадить ,если обрастет ,тогда точно самка хулиганит.
VK: Всем- всем большой привет Миша А что из минеральной смеси у перепелов ? Мои друг друга не обдирают , птенцов не общипывают , все бегают пушистые и довольные Большую попугайскую купалку приспособила для песочной купалки ( в ней мелкий песок для птиц и крупный речной песок 50/50 ) - они все дружно там и ванны принимают и клюют песок . Отдельно стоит кормушка с гастролитами для декорашек и размолотой яичной скорлупой ( 50/50) + сера - поедается очень активно , добавляю 2 раза в неделю. В зерносмеси очень приличная доля сушеного гаммаруса . Родители и птенцы до сих пор живут в одной клетке , птенцы обросли взрослым нарядом - уже совсем похожи на нормальных перепёлок - ночуют на крыше домика в месте с папашкой , а мамочка - старается и укомплектовывает следующую кладку в гнезде в домике. Природные птенцы получились с белыми пестринками , а "жёлтенький" стал голубеньким .
midane: У меня "падовановская" минеральная смесь - дробленая ракушка+(кажется)мрамор. И туда приодически помешивается толченая яичная скорлупа, немного, по мере накопления. Еще сейчас приучаю их к дробленому фирменному корму для стерилизованных кошек (просьба не смеяться) - по опыту продвинутых птицеводов, это отличная замена мешанки для насекомоядных, состав по белку и минералам очень хороший. Еще даю просто вареное яйцо. А про серу можно поподробнее. Где ее взять, в каком виде и сколько давать? Может, дело в этом?!!! Может они жрут перья друг другу из-за недостатка серы?! Вика, а фотки птенцов еще покажете? Очень хочется посмотреть на голубого и на пестринки. Какая-то у них "нестандартная" генетика.....
VK: midane пишет: У меня "падовановская" минеральная смесь У меня " престижевская " ( ракушка, коралл, и ещё какие-то мелкие камушки - гастролиты ) midane пишет: приодически помешивается толченая яичная скорлупа Вот этого добра я не жалею Смесь выглядит так - на банку 0,5 л ( 50/50 минеральная смесь и яичная скорлупа размолотая в порошок ) - 2 табл активированного угля , 4 таб глицерофосфата кальция и 1 ч.ложка серы очищенной ( для животных - желтый порошок ) midane пишет: приучаю их к дробленому фирменному корму для стерилизованных кошек (просьба не смеяться) А чего смеяться ? Слышала про такое , потом поделишься опытом ( единственное что меня останавливало в этой затее - птицы начинали много пить воды - это большая нагрузка на птичьи почки , а если почки работают с нагрузкой , то вероятность проблем при снесении яйца увеличивается в разы ) . midane пишет: фотки птенцов еще покажете? Да , конечно , чуть попозже ( сейчас просто время закаток - на фотосессии пока нет времени ) , через время буду молодёжь отсаживать и сфоторгафирую
VK: Ну , вот и выросли детки моих куропёлок. Миша , как и обещала выкладываю фотографии моих птиц на твой суд. Теперь ты мне помогай разобраться - что за цвет , кто есть кто ( природного самца я сама разглядела, и второй природный птиц с белыми пестринками самка , наверное, а вот светлый - кто ? ) , и эти пестринки у природной самочки ( ? ) - это дефект или эксклюзив ? И вот ещё одна неожиданность для меня . Родители снова ожидают пополнение семейства и в этот раз сидят на кладке ОБА!!!!
муха: А беленький на голубенка похож.
midane: Вика, у нас может быть только и исключительно эксклюзив! Большое спасибо за фото. По поводу генетики не осмелюсь что-либо утверждать категрически по причине отсутствия подробной информации на доступных мне сайтах и (пока) личного опыта. Думаю, в данном случае ситуация может быть такая: заводчик Ваших перепелок или их предков имел в хозяйстве перепелок нескольких окрасов - как минимум, серебристых, белых и, возможно, пестрых. И явно их всех друг с другом перекрещивал. (И правильно делал, имхо). Кроме того, иногда рецессивные мутации в гетерозиготном состоянии, когда птицу называют носителем мутации (или уродским словом, копируя автоперевод - "щепленая на"), все равно заметны, в особенности осветляющие мутации. В Вашем случае, думаю, у курочки белые пятна на груди и белые маховые, у петушка-природника белые перья под "маской" - это вот и есть проявление носительства мутации белого цвета. У меня есть пара носителей "осветленного" окраса, там петушок тоже отличается от природника и тоже светлые маховые. Кроме того, оба родителя носители серебристой мутации, а белый (парень, да?) может быть даже и бело-серебристым, поскольку под белым цветом может скрываться любой окрас. В этом случае серебристых птенцов будет половина, А если оба родителя носители серебристого окраса - четверть от всего количества. В общем, перепелки Вам достались с интересной генетикой, разводите, может и еще какие-нибудь интересные цыплята появятся. А за рубежом у них множество разных окрасов и комбинаций: Недавно я скачал фото разных окрасов с нескольких сайтов и попытался сделать нечто вроде фотоальбомов по основным интересным мутациям: click here click here click here click here click here click here click here click here Постараюсь в скором времени добавить в эти альбомы более качественные фото с этого сайта: click here
VK: Спасибо , Миша за поддержку и интересный материал . Да , нам есть к чему стремиться , ну что же будем дерзать Как у Ваших куропёлок ? Птенчики подросли ? Какими стали ?
midane: Вика, , птенцы, восемь штук все тоже уже выросли и полностью перелиняли. Получилось четко 4 пары, парней и девок поровну. Пару уже продал (простите за прямоту). Занимаюсь пристройством остальных. Оксан, кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? В данный момент, возможно, ожидается еще кое-что интересное (ТТТ!), но об этом позже, чтобы не сглазить.... Вика, я понятно все объяснил? А то бывает, когда речь идет о генетике, я как напишу, не все понимают.... А дерзать мы будем обязательно! Тем более, что благодаря Оксане и Александру, ко мне прибыли разные красивые перепелки и еще, надеюсь, будут и другие ! Вика, у Вас пара с такой интересной генетикой , что получить еще хотя-бы десяток птенцов просто необходимо, вдруг там чего-то еще интересное выскочит!?
kalibri: midane пишет: кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? Ну конечно можно
Грета: midane пишет: Оксан, кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? Миша, конечно можно. У нас все равны, любой зарегистрировавшися заводчик может разместить объявление о продаже птицы. К тому-же ты еще пишешь на форуме, что особо приветствуется! Так что Добро пожаловать на Доску объявлений!
Franz: midane пишет: кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? Да хоть страуса...Почему, форумчанить о них можно...а обьявление дать нельзя..?
Franz: midane пишет: возможно, ожидается еще кое-что интересное (ТТТ!), ...у меня интересное...улетел перепел из вновь приобретенных. Боялся в руках придавить. Они сильней чем кажутся. Выпорхнул...
Грета: Саша, и что, не догнал??????
Helen409: Эх, собаку бы мою туда... выследили бы!
Admin: Franz пишет: ..у меня интересное...улетел перепел из вновь приобретенных. Боялся в руках придавить. Они сильней чем кажутся. Выпорхнул... И чего дальше то? Так и с концами? Куда он попорхал?
VK: Миша , а если ты определил , что родители птенцов - " щепные " и генетические возможности достаточно широкие у их детей , можно тогда сделать пару из брата и сестры ? Или лучше скомплектовать пары мать-сын и отец-дочка ? Мне бы хотелось попробовать создать пару из брата и сестры ( самец природный с геном белого и серебристой самочкой ) Или обязательно должны быть неродственные птицы ?
Admin: Franz пишет: Почему, форумчанить о них можно Саша, ты не только биолог, но и филолог - какое славное слово придумал - форумчанить - в смысле писать на форуме, так ведь, ты это имеешь ввиду?
midane: Александр, очень сочувствую! Второй самец того-же окраса остался? Вика, я лично не вижу никаких причин, почему нельзя создать пару из брата и сестры. Я так понимаю, что этих перепелок, по крайней мере в Москве, поколениями покупают парами из брата и сестры и разводят. Вроде как птица на близкородственное скрещивание устойчивая. Мои природники тоже брат с сестрой, цыплята получились крепкие как лоси. Кроме того, учитывая скорость достижения этими перепелками половой зрелости, пары всегда можно перекомпановать, в т.ч. в зависимости от результатов разведения, для получения птенцов желаемых окрасов. А вообще, хорошо, что на этом форуме адекватное демократичное начальство и нет таких "специфических" людей, которые "спасают" животных от их-же хозяев. Лично мое мнение - владелец, а тем более заводчик, волен распоряжаться своими питомцами по своему усмотрению, конечно, в пределах логики и здравого смысла. (Любители убивать птиц, надеюсь, собираются на других ресурсах..). В частности, если при паровке близкородственных птиц получается слабое или дефектное потомство, конечно, пару надо рассадить. А если нормальные крепкие дети - почему нет? Кроме того, особенно в наших услових, и вообще при выведении и совершенствании любых пород любых домашних животных, близкородственное скрещивание - зачастую единственный способ сохранить и закрепить нужные признаки. Или вот конкретно мой случай - получил на заказ пару-две птичек, которых вообще нет в России, если они родственные - что, вообще не разводить???
Вадим: midane пишет: получил на заказ пару-две птичек, которых вообще нет в России, если они родственные - что, вообще не разводить?? Мое мнение разводить а куда деваться ? Вика отличный куропелятник и фото! Саша ну что с птицей не нашел еще?
VK: midane пишет: близкородственное скрещивание - зачастую единственный способ сохранить и закрепить нужные признаки. Это - аксиома , и не только в "закреплении ", а также в выявленнии скрытых " генетических возможностей " . В этом вопросе мы с тобой явные единомышленники . Моя к тебе просьба - совет заключался в следующем : видя моих птиц и родителей ( самка природная , самец белый ) и их детей ( один самец и две самочки ) , как ты думаешь , как лучше спаровать птиц , чтобы " выскочило " что-то новое в окрасе ?
Anazie: Вика, Михаил, какие вы молодцы!!! Особенно если вспомнить, что у Вики долго птенцы не получались у "мини-курочек", это особенное счастье, что получились и даже выросли уже. Мои перепела два раза снесли неоплодные кладки, курочка сидела полный срок на яйцах, второй раз дольше. Сейчас разъединили их, перепел остался на лоджии, перепелка в комнате, перекрикиваются все время , но уже меньше, отдыхают. А потом соединим - должно быть все в порядке тогда, будет страсть И еще, очень у вас красивые окрасы перепелов!!! Прямо смотрю сквозь пальцы на монитор, держусь пока
midane: Вика, вопрос достаточно сложный. Под "что-то новое" - мы имеем в виду еще какой-то окрас, вызываемый рецессивной мутацией, которая, помимо уже проявившегося серебристого окраса может быть у родителей. Допустим, носители этой гипотетической мутации и петух и курица (я про родителей). Тогда в потомстве, помимо 25% серебристых, должны быть еще 25 % этого "чего-то". Если же, для полноты картины, предполжить, что носитель этой непроявившейся мутации только один из родителей, то она передается детям с вероятностью 50%. В этом случае ребенка надо скрещивать с родителем. Но это поиск черной кошки в темной комнате. Поэтому, если исходить из того, что мы уже знаем на данный момент: Папа у Вас белый, либо серебристый, либо носитель серебристого. Мама природная, носитель серебристого. Дети: мальчик природный, носитель белого; вероятность, что он носитель серебристого 66%. Серебристая девочка, носитель белого. Природная девочка, носитель белого, носитель серебристого 66%. Теперь надо определить, что Вы хотите получить. Искать гипотетически возможную новую мутацию - одна стратегия. Получать белых или серебристых, (или природных, тоже красавцы) птенцов - другая стратегия. Кстати, по поводу наличия чего-то этого-самого еще, боюсь, это крайне маловероятно. Хотя.... Насколько я знаю, на "постсоветском пространстве" как раз и есть только перепелки этих самых окрасов - белые, серебристые и природные. Еще, правда возможны природные осветленные. Я их видел на фото. У некой барышни были еще "коричневые или синеголовые" перепелки (она их угробила, хотя я ее очень просил прислать мне птенцов), но это доминантная мутация, ее было бы видно всегда. Если "ловить" что-то новое, я бы не пускал в разведение белого самца с дочерьми, иначе половина птенцов была бы белая, а белый цвет маскирует все остальное. Соответственно, чтобы получить максимум белых птенцов - папу с любой дочерью. Т.е. для поиска "нового" лучше скрещивать природных - либо маму с сыном, либо брата с сестрой. В этом случае по 25% будет серебристых (если дети носители) и белых птенцов. Либо (в первую очередь!) попытаться получить побольше новых птенцов от родителей. В общем, "как ловить новое" и есть-ли оно, если серьезно, угадать трудно. Я бы набрался терпения и попробовал все комбинации. Или заказал бы из Европы
Franz: Грета пишет: Саша, и что, не догнал?????? Неееее, Оксан, не догнал...пропеллер забыл с собой прихватить. Helen409 пишет: Эх, собаку бы мою туда... выследили бы! Helen409, она была бы кстати. А так боюсь, что соседская кошка выследит...Admin пишет: И чего дальше то? Так и с концами? Куда он попорхал? Запорхала(самка) в огород...Там только с собакой охотничей, но ее у меня нет.
Franz: Admin пишет: форумчанить - в смысле писать на форуме, так ведь, ты это имеешь ввиду? Марин, да это у меня просто так вылетело...случайно. Какой там я филолог...я с ошибками иногда пишу.
midane: Дохлый номер... Они приспособлены именно к жизни в высокой траве. Теперь не поймаешь...
Franz: midane пишет: Александр, очень сочувствую! Второй самец того-же окраса остался? Миша, осталось еще 3. Окрас как у твоих первых(думаю коричный), только у твоих ярче. Улетевшая самка была с белой пестринкой. Именно на ее я делал ставку и собирался получить от нее потомство.
midane: Александр, понимаю Вас как никто и глубоко скорблю.... Все остальное, что хочется сказать - ..... (нечитабельно) . И еще про закон подлости....
Franz: midane пишет: Дохлый номер... Они приспособлены именно к жизни в высокой траве. Теперь не поймаешь... И я так думаю. Чумиза, синегальское...где-то туда улетела. И назад, как канарейки, они вряд ли возвращаются.
Franz: VK пишет: как лучше спаровать птиц , чтобы " выскочило " что-то новое в окрасе ? Попробуй с коричными.
VK: Саша , тебе , наверное , надо в привычку брать - к клеткам и вольерам только с сачком подходить Миша , спасибо за рекомендации - стратегия более менее ясна , теперь осталось подождать готовности птенцов . Ну , терпению -то нас куропёлки уже научили
midane: Franz пишет: Попробуй с коричными Вика, а они у Вас тоже есть? Кстати, Ваша пара родителей откуда, происхождение известно?
VK: midane пишет: Вика, а они у Вас тоже есть? Миша , все мои птицы - на фотографиях , других нет. Был ещё голубой ( тоже его фото где-то в начале темы ) - он у Саши. midane пишет: пара родителей откуда, происхождение известно? Да из тех же мест , что и твои новые птицы.
midane: VK пишет: Да из тех же мест , что и твои новые птицы. Так это же здОрово! Тогда и правда может быть "что-то интересное"!
VK: midane пишет: Тогда и правда может быть "что-то интересное"! Воооооот И я про то же самое. Значит , пойдем по пути поиска " скрытых резервов "
VK: midane пишет: Либо (в первую очередь!) попытаться получить побольше новых птенцов от родителей. Начнём , пожалуй, вот с этого момента
Грета: Вика, смотри с этим поосторожнее, а то не успеешь оглянуться, а у тебя уже ферма перепелиная....
midane: Вика! Мы поняли друг друга!
kalibri: Так, темка ожила
Грета: kalibri , Юра. Эта тема просто неубиваемая!!!
VK: Грета пишет: не успеешь оглянуться, а у тебя уже ферма перепелиная.. Оксана , они теперь в две задницы насиживают - решили , наверное , все 12 штук прогреть Или зебровым моим " перчатку" бросить решили Пока по потомству зебровые в большом отрыве midane пишет: Мы поняли друг друга! Да , в принципе , с полуслова Но всё равно время от времени буду тебя вопросами мучить умными и бестолковыми Так что не обижайся , ладно ?
Грета: Да куда там зебрам с их 5-6 яйцами до перепелов Кормой не вышли.....
Franz: Грета пишет: Да куда там зебрам с их 5-6 яйцами до перепелов Кормой не вышли.... Оксан, а соотношение массы тела и массы яйца? Все удивляются, как может такая птичка, снести такое крупное яйцо.
Грета: К сожалению не знаю соотношения ни у одних, ни у других Просвети???
VK: Грета пишет: Да куда там зебрам с их 5-6 яйцами до перепелов Главное , чтобы они межвидовое соц. соревнование не устроили А то будут наперегонки птенцов плодить - одни массовостью будут брать , другие - оптовостью
midane: VK пишет: Да , в принципе , с полуслова Но всё равно время от времени буду тебя вопросами мучить умными и бестолковыми Так что не обижайся , ладно ? Вика, слово "мучать" здесь вообще не уместно! Спрашивайте, все что хотите, конечно! У меня дефицит общения по интересам, в особенности по перепелкам. Лишь бы у меня ума хватило ответить на вопросы. Я Вас, кстати, про лечение горлицы тоже скоро спрошу в надлежащем разделе.
midane: Да! Все забываю написать! Если кто из перепеловодов не знает: У всех видов перепелов, и у РКП в т.ч. пол будущего птенца с высокой степенью достоверности можно определить по форме яйца: Если у яйца один конец заметно заострен - будет самец, если яйцо почти равномерно овальное и оба конца (почти) одинаковые - будет девочка. На предмет не плодить лишних самцов.
муха: Это только у перепелов ? Может кто нибудь замечал у амадин?
VK: Миша Убираю из песочной купалки в клетке молодняка уже второе яйцо ( Кстати , оба с заострённым концом , но не думаю , что оплодные , за секасом застуканы не были ) Во сколько месяцев куропелята становятся половозрелые и не пора ли куропёла молодого отсаживать от греха подальше ?
midane: Вика, могу ответить только ориентировочно - половая зрелось наступает в 2-3 месяца. По словам разводчиков даже скорее в 2. Так что, если "от греха", то лучше отсадить. Моя молодежь от 22 июля по виду и размеру уже совершенно взрослые и вовсю "секасом" занимаются, в т.ч и с мамой, сорри за прямоту. А начались эти нездоровые поползновения уже очень давно, по моему петухам еще даже месяца не было, были маленькие и еще не линявшие... Каждый день в террариуме новое яйцо, но кто несется мама или (и) дочки, не ясно. Сидят вместе три пары с мамой. "Любофф" у них обычно сразу после включения света, у меня курятник в коридоре, я пока не проснусь, там темно, дневной свет перекрыт, чтобы не орали. Как включу, сразу... Так что и Ваша молодежь почти наверняка тоже, просто Вы их не спалили еще
VK: midane пишет: Моя молодежь от 22 июля Да и мои на несколько дней всего постарше , клетки у них открытые , окно в комнате большое - занавеска не плотная - так что у них движняк и кукареканье с 6 утра начинается , они в песочнице все втроём сидят или гоняются по клетке , как энерджайзеры . Тут им сухая трава из клетки горлиц попала - сразу в купалку затащили . Ох , и озадачила меня эта подростковая акселерация Хорошо , парня пока отсажу . А со скольки месяцев им гнездовой домик можно ставить , как взрослым ?
midane: Если я правильно понял - ставить домик на предмет разведения? К сожалению, точно сказать, на какой именно день жизни они становятся половозрелыми, я, повторяю, не "копенганен" ... Поставьте в 2,5 месяца или в 3 для перестраховки... Я ведь тоже еще только в начале славного пути РКП-вода
VK: midane пишет: Я ведь тоже еще только в начале славного пути РКП-вода Дык , это же здорово!!!! Основной принцип " Два дебила - это сила " к нам , конечно , не приемлим , но если взять его основной посыл , то " Два начинающих РКП - вода - это неисчерпаемый источник экспериментальной деятельности " . Так что будем развиваться и опытнеть вместе ! Кстати , как часто ты даешь своим куропёлкам сочные корма ( ну , например , свежую кукурузу и зелень разную ) ? И ещё - всякие ползающие червячные представители фауны так уж необходимы в рационе ? Сухой гаммарус и яйцо , вроде , как бы тоже нормально белки восполняет + комбикорм ? ЗЫ. А из горлиц ты только " хохотушками " занимаешься ?
midane: VK пишет: " Два дебила - это сила " VK пишет: Кстати , как часто ты даешь своим куропёлкам сочные корма Тертую морковь даю почти каждый день, больше ничего. VK пишет: И ещё - всякие ползающие червячные представители фауны так уж необходимы в рационе ? Я этой живностью не занимюсь. VK пишет: Сухой гаммарус и яйцо , вроде , как бы тоже нормально белки восполняет + комбикорм ? Абсолютно согласен! Особенно яйцо. Как стал давать яйцо, даже те пары, которые полгода сидели на одном зерне, несли мягкие яйца и ту-же расклевывали, стали нести яйца, хоть на выставку, лопать их перестали, А кое-кто (ТТТ!) (шепотом) сидит... Кроме живущих у меня смеющихся, недавно получил с помощью Александра несколко видов горлиц: click here
VK: midane пишет: Я этой живностью не занимюсь. Полный консенсус в этом вопросе. Как -то курице до первой успешной кладки скормила несколько дождевых червей , но потом меня "осенило" рассмотреть червяка изнутри внимательно под микроскопом . Жуткий паразитический рассадник , я тебе доложу С тех пор - ни-ни midane пишет: Тертую морковь даю почти каждый день, больше ничего. Почему только морковь ? Это что-то " специфичное куропёлочье " ? И почему ежедневно ? У них повышенная потребность в витамине А ? А зелень ? Совсем никакую ? Ты извини за может бестолковые вопросы , но мне нужно разобраться . Потому как ветеринарные источники дают информацию , что в рационе куриных должна присутствовать грубая растительная клетчатка ( зелень) , а корма , богатые витамином А должны быть сбалансированы . А твой опыт совершенно противоположный midane пишет: несколко видов горлиц: Принимай поздравления Хороши ! ( ТТТ и где тут по дереву постучать ? ) А я сегодня опять просчиталась ( по-моему , это уже входит в привычку ) Придя вечером домой , абсолютно не была готова к тому что по клетке за родителями шныряют четверо шмелей Пришлось срочно ставить бортики - проходят сквозь прутья клетки насквозь
Грета: VK пишет: А я сегодня опять просчиталась Вика, так на пальцах надо считать, а не в уме!!! VK пишет: Пришлось срочно ставить бортики - проходят сквозь прутья клетки насквозь И где ты их потом отлавливаешь???
VK: Грета пишет: так на пальцах надо считать, а не в уме Дык , пальцы -то заняты практически весь день , приходится в уме .... подводит уже старичок Грета пишет: И где ты их потом отлавливаешь??? да пока Бог миловал , далеко от клетки не убегали , сидят тихонько снаружи и пищат - под мамку просятся
midane: Вика, Вы у меня не учитесь, я все делаю неправильно, тяп на ляп и как мне удобно... Балансом витаминов и микроэлементов не заморачиваюсь...Именно морковь даю потому, что ее удобно и быстро натереть на терке и всем раскидать. У Вас все гораздо правильнее. А у меня куры ваще в бутылках сидят... А в зерносмеси грубая растительная клетчатка разве не присутствует? А у Вас только 4 вылупилось или потом еще? Какого цвета цыплята? А яиц сколько было?
VK: midane пишет: А в зерносмеси грубая растительная клетчатка разве не присутствует? Углеводная клетчатка - это базис питания по энергетической ценности . Грубая растительная клетчатка - это непереваримые растительные волокна - питание микрофлоры кишечника и очищение кишечника - а здоровый кишечник - залог крепкого иммунитета для куриных. ( Кстати, у голубей этот элемент рациона - не критичен , хотя и нужен , но более как витаминная добавка к зерносмеси).
midane: Может, им "зерновые" хлебцы измельчить и в кобикорм добавить?
VK: midane пишет: А у Вас только 4 вылупилось или потом еще? Ты меня спрашиваешь ? Это я у тебя спрашиваю - курица на яйцах сидит после вылупления первых птенцов ещё 2 дня - так ещё подождём midane пишет: Какого цвета цыплята? Три полосатика чуть темнее - чуть светлее , но стандартные шмелики , четвёртый - почти весь темный-шоколадный и полоски не светлые , а темные Но если честно , то более подробно пока не могу рассмотреть - под пузами родителей прячутся .midane пишет: А яиц сколько было? 12.
VK: midane пишет: Может, им "зерновые" хлебцы измельчить и в кобикорм добавить? Зачем ? Зерносмеси и смеси из круп - вполне хватает как углеводно- аминокислотного базиса питания .
midane: VK пишет: Это я у тебя спрашиваю - курица на яйцах сидит после вылупления первых птенцов ещё 2 дня - так ещё подождём По моемУ разумению, должны все кучей вылупляться, за несколько часов. У меня так было. Это ж выводковые птенцы - залповое вылупление и с маманей срочно в кусты, пока никто не схавал. А Ваша продожает сидеть? VK пишет: четвёртый - почти весь темный-шоколадный и полоски не светлые , а темные А вот с этого места поподробней! Это может быть "голубомордый", такие цыплята целиком темные. Но это доминантная мутация. Допустим, белый петух у нас еще и синелицый. Тогда по теории вероятности половина цыплят должны быть таких. А у Вас один из 7-ми....???? Короче, растите, берегите! А я крупу не даю, но у меня афигительная разнообразная зерносмесь для горлиц: красное просо - 25%, пшеница - 20%, сорго - 15%, желтое просо - 10%, канареечник - 10%, дробленая кукуруза 3-5% овсянка - 5%, гречиха - 5%, сафлор - 3%, нуг абиссинский - 3%, семя льна - 2%, рапс - 2%. Кстати, амадиноводам на заметку - амадины со страшной силой навались на сорго, которого, по моему, в стандартных схемах кормления амадин вообще нет, а также на овсянку и пшеницу....
VK: midane пишет: А Ваша продожает сидеть? Не-е-е дама сидит на птенцах около домика на подстилке из травы под УФ лампой, а на оставшихся яйцах сидит петух midane пишет: А вот с этого места поподробней! Миша , пока не могу поподробней - они под брюхами родителей ещё дня 3-4-5 будут тусоваться - толком и не разглядеть. Я просто увидела общее отличие от других шмелей , когда они решили устроить групповой побег midane пишет: у меня афигительная разнообразная зерносмесь для горлиц Да , к ней добавляю чуть больше белого проса , рапса и добавляю семена льна и овсяную крупу + сухой гаммарус. midane пишет: А я крупу не даю Ставлю смесь круп ( сечку - дроблёнку ) в основном для птенцов.
midane: VK пишет: оставшихся яйцах сидит петух Про такое не слышал и не читал. Ему и Вам по Нобелевке, однозначно! У меня пока что ни разу ни один петух не сидел даже кратковременно. Эгоисты! VK пишет: Ставлю смесь круп ( сечку - дроблёнку ) в основном для птенцов. Когда птенцы были совсем маленькие, я им в кофемолке молол в пыль не только комбикорм пк-5, но и зерносмесь. Хотя, птенцы, хоть и мелкие, уже на 2-3-й день лопают целое просо и соразмерные зерна без проблем.
VK: midane пишет: Когда птенцы были совем маленькие, Делаю такую "мешанку" - яйцо ( даже не яйцо в прямом смысле этого слова , а на рынке договариваюсь с тетеньками , которые домашних кур продают - тушки , и выкупаю у них яичник - внутриутробные яйца кур - очень питательная штука ) + мак + молотый комбикорм . Ставлю в широкой тарелке с низкими краями ( чтобы карапузам легко было по нему топтаться и клевать ) . Широкую автопоилку в виде тарелки - с НутрилСеленом . Это первые 5 дней . А потом плавно перевожу на крупы - сначала пропаренные , потом смесь круп ( сечка) , а потом зерносмесь . После профилактики а/б ( 3 дня) ввожу в рацион зелень и овощи .midane пишет: Про такое не слышал и не читал. Так фото посмотри - они эту кладку вдвоем почти всю просидели Особенно вторую половину - обе попы , как прилепленные на яйцах были
VK: Миша - уже шесть
Грета: Вика держись!!!
VK: Угу , держусь . Для устойчивости приняла " упор лёжа " Петух -то продолжает сидеть на оставшихся в гнезде яйцах
midane: VK пишет: Миша - уже шесть Поздравляю! Ждем редких и удивительных окрасов! Моя любимая цитата из "Чонкина" - "...немцы люди культурные, у них все не так..." Получается, в Европе даже куры культурные и у них тоже "все не так"!?
VK: Миша , да всё может и " так" Просто поняли , что у непутёвой хозяйки с инкубатором " полный облом " , самим надо выкручиваться . Первые две кладки не получилось , с третьей попытки - успех " окрылил" ( к птицам этот оборот вообще уместен ? ), а сейчас - во вкус вошли .
midane: Эволюция мыслей владельца плодящейся живности: Ух ты, снеслись (наметали икру, ходит беременная...)! Неужели кто-то вылупится (родится)?! Они такие крохи, такие лапы, неужели удастся вырастить?! Срочно нужна новая клетка (аквариум, террариум и т.д.), родители начали лупить детей (им всем тесно). А трудновато всю эту кучу кормить и чистить за ними.... Куда ж их всех девать-то? Задолбали эти птицы (рыбы, звери)! Опять сволочи сели (родили, наметали)! ___________________________________________________________ Ненужное зачеркнуть. Владельцы кошек, грызунов, цихлид и многих итд, думаю меня поймут.
Helen409: Вика, ура! Мы в Николаеве видели маленьких шмеликов. Это что-то! Пусть растут целые и невредимые! (а куда ж ты их потом?? )
Helen409: midane пишет: Куда ж их всех девать-то? Вот этот вопрос меня больше всего беспокоит
VK: Утренний итог - 7 шмеликов Седьмой - как " бонусный" - желтенький 4 яйца неоплод , один погиб в яйце - не смог проклюнуться. Мамашка - опекает малышей , а вот папашка , по-моему, немного в шоке - сидит в домике , смотрит на всю эту ораву выпученными глазами и не выходит Helen409 пишет: (а куда ж ты их потом?? Лена , у меня в этом вопросе есть надёжный тыл - два моих хороших друга. Время от времени спасают меня от "перенаселения"
Helen409: Ой-ой, Вика, у меня при словах "хороший друг" сразу моя охотничья собака представилась, которая сидит, смотрит на перепелок, капает слюнями и ждет перенаселения Каюсь, каюсь, был грех, покупали мы для ее натаски домашнего перепела, но только один раз, второй раз я не смогла.
VK: Helen409 пишет: у меня при словах "хороший друг" сразу моя охотничья собака представилась, которая сидит, смотрит на перепелок, капает слюнями и ждет перенаселения Нееееее, мои друзья двуногие - добрые , хорошие , сами птицами занимаются
midane: VK пишет: Нееееее, мои друзья двуногие - добрые , хорошие , сами птицами занимаются Наверное сокола или ястреба? (Я порой бываю такой гнус !) Вика, поздравляю с отличным результатом разведения! Если желтый будет серебристый, то белый папа у нас получается по этому гену гетеросекс....тьфу - гетерозиготный, т.е. носитель. Это для стратегии "ловли" новых мутаций очень вэри гуд! Полностью темный цыпленок очень заинтересовывает. Когда удастся получше рассмотреть остальных - рассказывайте! Ждем!
VK: midane пишет: Наверное сокола или ястреба? (Я порой бываю такой гнус ! Вау ! Миша И Лена , а я смотрю вы такие два позитиффчика собрались Нет , жеж - не трогайте фауну и флору , мои друзья - люди ( в самом душевном смысле ) и декоративных птиц они не кушают . Это я сразу отметаю все кровожадные вопросы midane пишет: гетеросекс.... Гы , пондравилось Вот и имя ему нашлось А то до сих пор безымянным бегал
Anazie: Слежу с интересом за историями про шмеликов, главное серебристых пока не захотеть сильно, а то у нас и так перенаселение всех!! VK пишет: Вот и имя ему нашлось
Franz: Anazie пишет: главное серебристых пока не захотеть сильно Настя, окромя серебристых, есть и много других вариаций...
Franz: midane пишет: Про такое не слышал и не читал. Ему и Вам по Нобелевке, однозначно! У меня пока что ни разу ни один петух не сидел даже кратковременно. Эгоисты! У меня тоже. Ни первый, ни второй. Я уже и рад, что хоть не обижают потомство.
Admin: midane пишет: Эволюция мыслей владельца плодящейся живности: Ух ты, снеслись (наметали икру, ходит беременная...)! Неужели кто-то вылупится (родится)?! Они такие крохи, такие лапы, неужели удастся вырастить?! Срочно нужна новая клетка (аквариум, террариум и т.д.), родители начали лупить детей (им всем тесно). А трудновато всю эту кучу кормить и чистить за ними.... Куда ж их всех девать-то? Задолбали эти птицы (рыбы, звери)! Опять сволочи сели (родили, наметали)! ___________________________________________________________ Ненужное зачеркнуть. Владельцы кошек, грызунов, цихлид и многих итд, думаю меня поймут. +100
midane: Мои "природники" от 22 июня на сегодняшний день. Три пары + мама. Петухи просто красавцы получились! (Сам себя не похвалишь.... )
Грета: Миш, у тебя прямо фермочка по перепелкам!
midane: Спасибо, Оксан! Видимо, новичкам и дуракам везет.... Вторая попытка разведения - полный облом. Неожиданно две недели назад села другая пара природников, но носителей осветленного. У них было своих 6 яиц и еще два я им от серебристых подложил. Серебристые не сидят принципиально. Сегодня должны были вылупиться птенцы - ничего не вылупилось.... Подожду еще пару суток, хотя самочка уже больше бегает, чем сидит....
VK: Как жеж мне нравится природный окрас у перепелов Особенно , когда такой кучкой А мой Гетеросекс немного отсиделся в домике с выпученными глазами - отошёл от шока , потихоньку приступает к отцовским обязанностям Гы , зато ему теперь места в гнезде нет - карапузы тусят напару с мамкой - просто Гетерой. Приходится папашке в песочнице ночевать
Admin: муха пишет: А мои перепелочки пока только орут и кудахтают... А хорошенькие какие , гладенькие, упитанные. И , что даже попыток к спариванию и откладке яиц не делали?
муха: Я не видела. Только иногда бегает за ней и горланит.
VK: муха Хорошие куропёлочки И так спокойно сидят на руке Моих только возьми в руку - по комнате круги нарезать начинают , как гружёные бомбордировщики Говорят , что перепёлки плохо летают - ничего подобного . От взлёта до посадки летают даже очень хорошо ..... но недолго А с посадочкой - это да ..... потренироваться надо еще поколений эдак несколько
муха: Они когда нервничают, свечкой вверх подпрыгивают и летят не разбирая направления, а потом плюхаются своим жирненьким тельцем и бегут кто куда.
Franz: муха пишет: свечкой вверх подпрыгивают Я у своих такого не наблюдал ни разу. А вот у диких да. Прыгают при малейшем беспокойстве.
муха: Это редко бывает, когда чего то испугаются .
Грета: Franz Саша, а ты попробуй их испугать, тогда и свечку увидишь!
Franz: Оксан, я не такой страшный, что бы они свечки мне показывали.
Грета: Нууу, одень противогаз что-ли....
Franz: Грета пишет: Нууу, одень противогаз что-ли.... Если с червяками...то можно и в противогазе. Очень они их любят.
Грета: Ты же хочешь посмотреть свечку! Тогда без червяков и страшно подвывая!!!
Franz: Грета пишет: Тогда без червяков и страшно подвывая!!! Без червяков...и страшно подвывая...я воробьев пугаю на чумизе. Много раз в день. Результат этих действий весьма скромный. Попробую, по твоему совету в противогазе...
муха: Franz пишет: червяками...то можно и Саш ,а ты им дождевых червей даешь? Может ты где и писал ,но я видимо пропустила .
Franz: Марина, писал, что они очень любят их. Поедает только самка.Самцу не достается. Первые свои яйца они(скорее самка) расклевывали. Очевидно испытывали недостаток белка. После того, как предложил червяков(обычных земляных) перестали. Вторая кладка сейчас идет без расклева. ТТТ.
муха: Значит она с ним не делится, а он что во всем ей уступает?
midane: У меня вчера вылупилось 9 птенцов из 11 яиц. Курица высидела сама, сидела примерно дней 15. Сидела в бутылке, которые у меня кормушки, на видео видно, кстати, очень удобно во всех отношениях, все яйца были в куче и равномерно прогревалиьсь и никуда не могли откатиться, низ дырки-входа в 4 см от дна. Боюсь сильно радоваться пока рано -ттт!, но птенчики совершенно очаровательные, смотреть на этих шмеликов - просто неземное наслаждение какое-то! Предистория вкратце такая: Как я уже писал в этой теме, перепелки полноценно и часто несутся, если в рационе очень высок процент белка и кальция. Можно (и наверно более правильно) давать мешанку для насекомоядных, яйцо, мучника, гаммарус и т.д., а можно, что я и делаю, не париться и давать измельченный комбикорм для кур или перепелов. Я использую пк-1 для взрослых и пк-5 для цыплят. На комбикорме они несутся как сумасшедшие. Первая попытка разведения у меня была зимой, эта же курица чуть-чуть не досидела, дня 3-4 из-за моей ошибки - я почистил террариум и ее спугнул, она больше не села. Было 9 яиц, во всех были погибшие полностью развитые цыплята. После того мне было не до разведения и держал всех перепелок на одной зерносмеси. У меня 4 пары перепелок. Неслись они все это время редко, яйца были в очень слабой прозрачной скорлупе и они их сразу-же съедали. Падовановская минералка (дробленая ракушка и мрамор) всегда в избытке, но, видимо, у перепелок она не усваивается, как надо. Недавно решил попробовать развести куропелок опять и дал 3-м парам перемолотый комбикорм пк-1. Результат забавный - пара серебристых нанесли гору яиц, но так и нее сели. Пара природных, эта самая, села и высидела. Третья пара, природный мальчик и серебристая девочка, жрут, сволочи, все яйца, сразу-же, как несут. Возможно, эта привычка выработалась как негативное последствие длительного сидения на одной зерносмеси. В общем поспрошав знакомых, мне было велено давать птенцам измельченное сваренное вкрутую яйцо, что я и делаю. На данный момент (вечер втрого дня) птенцы уже вовсю бегают, освоили поилки (ура!) едят яйцо, перемолотый комбикорм и тертую морковь. Кажется, уже даже могут глотать мелкие зерна - рапс и просо. Очень смешно прячутся в перьях и под крыльями у мамы и папы. Родители достойно и с упоением приняли на себя груз (во всех смыслах, ибо дети на них и ездят...) забот. Из под крыльев и пуз мамы и папы торчат во все стороны цыплячьи головы и лапы. Видео прилагаю. Очень прошу прощения за съемку сквозь мутное стекло. Стекло боялся и пока боюсь мыть, помня стресс курицы и отказ от насиживания прошлый раз. Очень прошу посоветовать, что делаю неправильно в целом и по поводу кормежки птенцов.
муха: Вот это семейка ! Поздравляю, чудесные цыплята.
Admin: midane, советовать ничего не могу, я из активно наблюдающих и переживающих. От всей души поздравляю вас с успехом и "шмеликам" расти и хорошеть, пожалуйста, балуйте нас ещё видео и огромное спасибо за подробный рассказ, наверняка кому нибудь поможет в будущем.
midane: муха Большое спасибо! Да! Забыл сказать - думаю, необходимо упомянуть, что родители выведены в инкубаторе. Вот, пожалуйста, если не все, то по меньшей мере некоторые инкубаторские куропелки родительские инстинкты сохраняют и насиживают! Марина, снова огромное спасибо! Я товарищ честный, поэтому вынужден признаться, что на будущее птенцов смотрю без большого оптимизма...Во первых, я еще тот разгильдяй и мастер делать всяческие "косяки", от "большого ума" видимо... Первая погибшая кладка тому примером... Кроме того, через несколько дней мне надо будет уехать дней на 4-5. Яйцо и морковь давать будет некому, один я... Выживут ли птенцы на одном комбикорме и зерносмеси? Или купить в зоомагазине сухую мешанку для насекомоядных и насыпать с избытком? Я смесями для насекомоядных пока не пользовался. Что посоветуте?
Franz: Миша, поздравляю! Пожалуйста сообщай, как развиваются события и птенцы.
Admin: midane пишет: необходимо упомянуть, что родители выведены в инкубаторе. Вот, пожалуйста, если не все, то по меньшей мере некоторые инкубаторские куропелки родительские инстинкты сохраняют и насиживают! Это, действительно важно, что бы не опускались руки у любителей и пробовали развести и инкубаторскую птицу, что всё таки есть такой вот положительный опыт.
midane: Franz Я от Вас тоже сильно жду новостей по известному вопросу!
Franz: Миша, доживем до понедельника...Надеюсь на хорошие новости.
Грета: midane Михаил! Поздравляю с птенчиками!!!
midane: Грета Оксана! Спасибище!!!! ТТТ! Постучите по деревяшке, что-бя я не сглазил и все было хорошо!
Грета: Уже постучала и поплевала! Жаль своими пока заниматься некогда.....
муха: midane пишет: ! Постучите по деревяшке, что-бя я не сглазил и все было хорошо! Да все будет хорошо ! А они уже сами едят?
Грета: муха Марин, они с первого дня сами едят, они же как куры....
VK: А мы растем потихоньку ( нам сегодня 7 дней ) - двое природных птенчиков уже заметно подросли , стали похожи на малюсеньких курочек , на крылышках появились трубочки настоящих перьев , желтенький - чуть поменьше по размеру , но тоже оперяется . Птенцы очень шустрые и прожорливые , кушают очень много . В рационе : молотый комбикорм с отварным яичком и , каша мешанка из 8 круп с морковкой , яичком и мелко нарезанной зеленью . Зерносмесь - просо и корм для амадин Престиж основной рацион ( 50/50 ) + сушеный гаммарус . Зелени кушают очень много - мелко нарезаю листья салата , ботву моркови , свеклы + зелёные семена подорожника . Птенчики стали уже не такие пугливые - завтра попробую сфотографировать. А куропёлка снесла яйцо ( пока первое ) в " окопчик" куропёла , т.к. домик занят птенчиками . Вот теперь ломаю голову - что делать . Или ставить второй домик , или подождать неделю и отсадить малышей ?
Грета: Вика, будем ждать фото. Здорово!!!
муха: Грета пишет: они с первого дня сами едят, они же как куры.... Значит они могут уже без родителей обходится?
Грета: Нет, по-первости они греются постоянно и мама-курица им показывает что и как кушать. Без дополнительного тепла они не выживут.
VK: муха пишет: Значит они могут уже без родителей обходится? Нет , в первые дни не могут - первые три дня они действительно " ездят " на родителях большую часть дня - прячутся и греются в перьях родителей . Кушают тоже в первые дни не из кормушек или со дна клетки , а подклёвывают то , что выпало из клювов родителей . или что родители вытащили из кормушки и кинули им кушать . Потом опять же родители обучают их - показывают где поилка , кормушка с зерном , кормушка с минеральной смесью ( для птенцов - молотая на кофемолке скорлупа и мелкий песочек ) . Сегодня папашка учил птенцов - как разделаться с целым листом салата . По моим наблюдениям - птенцы на 4-5 день сами стали без родителей тусоваться по поилкам - кормушкам .
VK: VK пишет: завтра попробую сфотографировать. Попробовала , и вот что получилось . За качество сразу приношу извинения - для неумелого фотографа снять этих " энерджайзеров " - тяжёлая задача
VK: Вот так закончилась наша фотосессия - спрятались в домик и загородились родителями
муха: Ой ,какие малыши крохотные .А желтенький в кого?
Грета: Вика, здророво! Наконец-то и у тебя куропелята забегали!!!
Franz: Вика, они у тебя через месяц и сами нестись начнут... А ты еще переживаешь, что самка снеслась...Уточни, сколько им на фото?
midane: VK , присоединяюсь, хоть и с опозданием, к поздравлениям! Если можно, хотел бы задать Вам и всем форумчанам несколько вопросов: На каком субстрате Вы их держите - сено + опилки - я правильно понял? Поскольку я имею недостаток интересоваться генетикой, очень интересно, во что вырастет желтенький птенец?! По моемУ пониманию, он будет не белый, ибо белые цыплята во "младенчестве" желтенькие, как одуванчики, а этот значительно темнее. Белый цвет у нас - простой рецессив. Т.е. от белого петуха и природной курицы (если она не носитель белого, терпеть не могу слово "щепленая"!), все дети были бы природные (полосатые темные шмелики), а если курица носитель белого, то половина детей будут белые. Значит, либо этот желтенький птенец будет все-таки белый (живьем я белых цыплят не видел, только на фото), либо оба родителя носители еще какой-то цветной мутации, помимо белой, а какой именно, будет видно, когда цыпленок перелиняет. Берегите его! Вот какие бывают цветовые мутации у расписных перепелочек: А лично от меня огроманая просьба - если кто знает, как найти цветовые мутации, кроме природных и серебристых и может помочь переправить их в Москву - очень прошу помочь! Мечтаю о белых и пестрых! Просьба наглая, но надеюсь, увлеченные коллеги поймут меня правильно! У нас кончатеся третий день - по(м)лет нормальный (ттт!), лопаем яйцо, комбикорм, морковь, зерносмесь, так-же и наоборот , бегаем с набитыми зобиками, ездим на родителях, растем....
VK: Грета пишет: Наконец-то и у тебя куропелята забегали!!! Спасибо большое за поздравления Мы их очень ждали всей семьёй , смотрим - любуемся и переживаем за них . Теперь мимо комнаты с птицами никто из домашних не проходит , обязательно заглянут - всё ли в поряде муха пишет: А желтенький в кого? Вопрос , конечно , интересный ..... Родословную своих птиц я , к сожалению , не знаю Но не в инкубатор - это точно Franz пишет: А ты еще переживаешь, что самка снеслась.. Не переживаю - поставила второй домик - самка там сразу второе яйцо снесла . Птюни живут в домике , где вывелись . А папашка ...... теперь "бегает на два дома " Franz пишет: Уточни, сколько им на фото? Фотографировала сегодня , значит 8 дней. midane пишет: VK , присоединяюсь, хоть и с опозданием, к поздравлениям! Взаимно И пусть у наших птиц всё будет хорошо и отлично midane пишет: На каком субстрате Вы их держите Гранулированные древесные опилки и сено ( но когда -то это была зелёная свежая трава . Самец выстилал травой гнездо в домике и всю территорию , причем очень ровненько . Особенно тщательно травкой выстелил дно под поилками и кормушками . Теперь понимаю - зачем . Птенчикам удобно - трава пружинит и поверхность мягкая получается - лапки не травмируются . И подпрыгивать к поилкам - кормушкам малышам так удобнее. midane пишет: очень интересно, во что вырастет желтенький птенец?! самой жутко интересно Родился ярко- желтенький , потом день на 3-4 стал темнеть ( грязно-желтый цвет ) . На крылышках и спинке пёрышки растут белые , но по-моему , не чисто- белые. Поживём - увидим midane пишет: Вот какие бывают цветовые мутации у расписных перепелочек: Огромное спасибо за ссылку Есть к чему стремиться midane пишет: У нас кончатеся третий день - по(м)лет нормальный (ттт!), ТТТ , держим за них кулачки
midane: У меня сегодня утром произошла весьма любопытная ситуация, слава Богу, все хорошо кончилось. На видео все заснято и откомментировано, правда. я был еще малость не в себе и комбикорм назвал зерносмесью
VK: Вот это талантище у малявки - Дэвид Коперфильд нервно курит на обочине . Хорошо , что всё хорошо закончилось
муха: Не, ну как то он туда влез, не через стенку же он просочился ...
midane: Прокопался сквозь горлышко, вертикально вверх сквозь слой порошка толщиной сантиметров 7-8....Если буду уезжать, буду убирать эти "автокормушки". Хорошо что это произошло при мне....
муха: Да уж акробат, вот специально захочешь влезть, ни за что не получится, а экспромтом запросто...
муха: А у моих вот такой ребенок...
Грета: Ну вот, пришел и мой черед рассказывать новости. Оговорюсь сразу - птенцов у меня нет, но пополнение есть! Вчера привезла я своему перепелиному самцу вторую жену. Да не простую,а вот такую. Ездила за ней уже вечером и когда привезла весь мой курятник собирался укладываться спать. Я решила посадить самку сразу к перепелкам, ага, наивная....Что тут началось!!! Мои перепела в истерике вышибали потолок у бокса, самка с испугу приняла от них эстафету по прыжкам, бриллиантовые, которые сидят там же нарезали в панике пару кругов и просто смылись в домик. Пришлось срочно отсаживать новенькую в пластиковое ведро и накрывать полотенцем. После этого наступил долгожданный мир и все отчалили спать.
Грета: Сегодня утром решила повторить попытку и вновь подсадила новенькую. Мадам забилась в один угол бокса, мои заняли оборону в другом. Посредине этого безобразия поставила миску с мешанкой, решив что ничего так не сближает как вкусная еда. Дважды наивная...... Перепела поделили территорию пополам, проведя границу как раз по миске и четко придерживались такой политики. Понаблюдав за ними какое-то время и убедившись что никто расшибать голову не собирается отчалила на работу. В обед границы были стерты!!! (УРА) Но! Обходили друг друга на почтительном расстоянии. Решила что "Лед тронулся" , добавила вкусняшки и оставила до вечера. Вечером мы уже почти вплотную клевали салат....Ура!!! Но тут моя самка клюнула новенькую....Ну вот, а я думала мир да любовь.... Но самое интересное ждало меня дальше.....В какой-то момент я нашла в боксе ЭТО!!! Вот чего-чего, а такого я не ожидала ни от кого!!!
Franz: Оксан, как называется окрас твоей новой дамы?
Грета: Серебристая!!!!
Franz: Грета пишет: а такого я не ожидала ни от кого!!! И от кого же такой сюрприз?
Грета: Думаю новенькая от своего братца принесла. Мои не несутся на данный момент, да и цвет яйца совсем другой. Я даже удивилась. А хозяйка, кстати, говорила что кто-то из курочек несется......
муха: Оксан, красотка твоя новенькая . У нее уже были птенцы?
Грета: Нет, она только достигла половозрелости. Прикольная девочка, кушает с рук. Тяжело в кадр поймать, поэтому фото немного размыты. А так, стоит только дверцу открыть она тут же подбегает и просит вкусняшку
Katlinn: Грета, новенькая девчонка красавица
Грета: Katlinn Спасибо! После появления яйца новенькая тюкнула старенькую, мол "я круче!" и все разборки на этом прекратились. Теперь они все ходят кучкой!
kalibri: Грета прикольная куропёлочка
Грета: kalibri Сама на нее не налюбуюсь!!! Мне так ее братик не понравился как она. И характер золотой!!! Не зря мучник растила, теперь буду угощать.
муха: А братик такой же серебристый?
Грета: Да, я взяла двух курочек, себе и подруге, а там остались еще мальчик и девочка. Все серебристые.
KU-ELEN: Оксана, поздравляю! Очаровательная курочка! Да ещё и ручная.
Грета: KU-ELEN, Лена спасибо!!! Сейчас подхожу к боксу, а она ко мне бежит, уже вкусняшку ждет! Пойду мучника вытряхивать из муки, нельзя же обмануть ее ожиданий!
Вадим: Очень нежный окрас,а чего брат не понравился,вот бы фото самца глянуть?
Грета: Я думаю хозяйка фото не обидится.... Взято ОТСЮДА На переднем плане как раз и есть самец, по горлышку видно.
Вадим: Грета пишет: На переднем плане как раз и есть самец, по горлышку видно. Ага, спасибо тут видно что самец да и тот что слева тоже! Ну так а что с яйцом делать,инкубатор еще не приобрела?
Грета: Инкубатора нет и не хочу. Пусть сами разбираются. Сейчас ввела в рацион мучника и комбикорм, должны начать кладку. Правда самец с секАсом к новенькой не пристает, опасается или не понял еще какое счастье ему привалило. А серебристые самцы...ну не интересные, природники краше!!!
Admin: Грета, ух ты сколько новостей! Оксан, ну ты неугомонная , поздравляю с новенькой куропелочкой, красивая девочка и взгляд такой умненький.....
Грета: Admin , Марин, мне денег на канареек так и не дали, вот я и излила душу!!!
Вадим: Грета пишет: Марин, мне денег на канареек так и не дали, вот негодяи а я как бы и не против что бы у тебя тоже канарейки были.
Грета: Да и я бы от мозаиков не отказалась бы!!!
Вадим: Грета пишет: Да и я бы от мозаиков не отказалась бы!! Мне тоже они нравятся!
Грета: Мне денееег не дааааалииииии... Правда на куропелку согласились сразу, свозили за ней и оплатили...
Admin: Грета, не плачь, пожалуйста, Бог даст разведу - будут у тебя красные мозаики.
Грета: Да я уже немного успокоилась, у меня теперь есть серая курица! У нее окрас очень интересный, как-будто серый цвет мукой сверху присыпали.
KU-ELEN: Оксаночка, обязательно будут у тебя канереечки. Я вот ими точно "заболела", мой глостерёнок так приятно поёт - тихо и мелодично, утром просыпаюсь с отличным настроением от его песенки.
Грета: Лена, будем надеяться!
midane: Снова приветствую уважаемых форумчан"! Вчера вернулся с дачи, цыплята благополучно пересидели 5 дней без хозяина. На данный момент осталось 8 цыплят из 9-ти, но 9-й был слабый, я его доставал из яйца, он умер где-то в возрасте 5 дней. Перед отъездом пришлось отсадить самца, он начал выдирать и пожирать перья у цыплят. Вообще у перепелок (и многих курообразных в неволе, фазанов, других видов перепелов и т.д.) это огромная проблема, для фазанов даже делают специальные очки: см. по ссылке У меня из четырех пар в трех самцы нещадно обдирают самок, только серебристые (пока) ведут себя прилично. Пока меня не было, самочка снова начала нестись, даже без самца, причем почти каждый день, сегодня выкинул 4 яйца. Меня это не радует, а что делать? Вместе с цыплятами она лопает в избытке белковые корма.... В общем птенцы растут, заодно и мама перьями покрылась, им сегодня 16 дней:
муха: А самки могут обдирать самцов, у меня чего то самец на спине полысел, думала заболел, но вроде бодрый и веселый , а спина лысая.
Franz: Марина, если их рацион неполноценен, то вполне могут. Проанализируйте его. А как насчет линьки у самца? И еще: Ваша самка не собирается нестись?
муха: Саша, разве может только спина линять, а все остальное нет ? И как определить что самочка собирается нестись?
муха: Хочу сегодня их рассадить ,если обрастет ,тогда точно самка хулиганит.
VK: Всем- всем большой привет Миша А что из минеральной смеси у перепелов ? Мои друг друга не обдирают , птенцов не общипывают , все бегают пушистые и довольные Большую попугайскую купалку приспособила для песочной купалки ( в ней мелкий песок для птиц и крупный речной песок 50/50 ) - они все дружно там и ванны принимают и клюют песок . Отдельно стоит кормушка с гастролитами для декорашек и размолотой яичной скорлупой ( 50/50) + сера - поедается очень активно , добавляю 2 раза в неделю. В зерносмеси очень приличная доля сушеного гаммаруса . Родители и птенцы до сих пор живут в одной клетке , птенцы обросли взрослым нарядом - уже совсем похожи на нормальных перепёлок - ночуют на крыше домика в месте с папашкой , а мамочка - старается и укомплектовывает следующую кладку в гнезде в домике. Природные птенцы получились с белыми пестринками , а "жёлтенький" стал голубеньким .
midane: У меня "падовановская" минеральная смесь - дробленая ракушка+(кажется)мрамор. И туда приодически помешивается толченая яичная скорлупа, немного, по мере накопления. Еще сейчас приучаю их к дробленому фирменному корму для стерилизованных кошек (просьба не смеяться) - по опыту продвинутых птицеводов, это отличная замена мешанки для насекомоядных, состав по белку и минералам очень хороший. Еще даю просто вареное яйцо. А про серу можно поподробнее. Где ее взять, в каком виде и сколько давать? Может, дело в этом?!!! Может они жрут перья друг другу из-за недостатка серы?! Вика, а фотки птенцов еще покажете? Очень хочется посмотреть на голубого и на пестринки. Какая-то у них "нестандартная" генетика.....
VK: midane пишет: У меня "падовановская" минеральная смесь У меня " престижевская " ( ракушка, коралл, и ещё какие-то мелкие камушки - гастролиты ) midane пишет: приодически помешивается толченая яичная скорлупа Вот этого добра я не жалею Смесь выглядит так - на банку 0,5 л ( 50/50 минеральная смесь и яичная скорлупа размолотая в порошок ) - 2 табл активированного угля , 4 таб глицерофосфата кальция и 1 ч.ложка серы очищенной ( для животных - желтый порошок ) midane пишет: приучаю их к дробленому фирменному корму для стерилизованных кошек (просьба не смеяться) А чего смеяться ? Слышала про такое , потом поделишься опытом ( единственное что меня останавливало в этой затее - птицы начинали много пить воды - это большая нагрузка на птичьи почки , а если почки работают с нагрузкой , то вероятность проблем при снесении яйца увеличивается в разы ) . midane пишет: фотки птенцов еще покажете? Да , конечно , чуть попозже ( сейчас просто время закаток - на фотосессии пока нет времени ) , через время буду молодёжь отсаживать и сфоторгафирую
VK: Ну , вот и выросли детки моих куропёлок. Миша , как и обещала выкладываю фотографии моих птиц на твой суд. Теперь ты мне помогай разобраться - что за цвет , кто есть кто ( природного самца я сама разглядела, и второй природный птиц с белыми пестринками самка , наверное, а вот светлый - кто ? ) , и эти пестринки у природной самочки ( ? ) - это дефект или эксклюзив ? И вот ещё одна неожиданность для меня . Родители снова ожидают пополнение семейства и в этот раз сидят на кладке ОБА!!!!
муха: А беленький на голубенка похож.
midane: Вика, у нас может быть только и исключительно эксклюзив! Большое спасибо за фото. По поводу генетики не осмелюсь что-либо утверждать категрически по причине отсутствия подробной информации на доступных мне сайтах и (пока) личного опыта. Думаю, в данном случае ситуация может быть такая: заводчик Ваших перепелок или их предков имел в хозяйстве перепелок нескольких окрасов - как минимум, серебристых, белых и, возможно, пестрых. И явно их всех друг с другом перекрещивал. (И правильно делал, имхо). Кроме того, иногда рецессивные мутации в гетерозиготном состоянии, когда птицу называют носителем мутации (или уродским словом, копируя автоперевод - "щепленая на"), все равно заметны, в особенности осветляющие мутации. В Вашем случае, думаю, у курочки белые пятна на груди и белые маховые, у петушка-природника белые перья под "маской" - это вот и есть проявление носительства мутации белого цвета. У меня есть пара носителей "осветленного" окраса, там петушок тоже отличается от природника и тоже светлые маховые. Кроме того, оба родителя носители серебристой мутации, а белый (парень, да?) может быть даже и бело-серебристым, поскольку под белым цветом может скрываться любой окрас. В этом случае серебристых птенцов будет половина, А если оба родителя носители серебристого окраса - четверть от всего количества. В общем, перепелки Вам достались с интересной генетикой, разводите, может и еще какие-нибудь интересные цыплята появятся. А за рубежом у них множество разных окрасов и комбинаций: Недавно я скачал фото разных окрасов с нескольких сайтов и попытался сделать нечто вроде фотоальбомов по основным интересным мутациям: click here click here click here click here click here click here click here click here Постараюсь в скором времени добавить в эти альбомы более качественные фото с этого сайта: click here
VK: Спасибо , Миша за поддержку и интересный материал . Да , нам есть к чему стремиться , ну что же будем дерзать Как у Ваших куропёлок ? Птенчики подросли ? Какими стали ?
midane: Вика, , птенцы, восемь штук все тоже уже выросли и полностью перелиняли. Получилось четко 4 пары, парней и девок поровну. Пару уже продал (простите за прямоту). Занимаюсь пристройством остальных. Оксан, кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? В данный момент, возможно, ожидается еще кое-что интересное (ТТТ!), но об этом позже, чтобы не сглазить.... Вика, я понятно все объяснил? А то бывает, когда речь идет о генетике, я как напишу, не все понимают.... А дерзать мы будем обязательно! Тем более, что благодаря Оксане и Александру, ко мне прибыли разные красивые перепелки и еще, надеюсь, будут и другие ! Вика, у Вас пара с такой интересной генетикой , что получить еще хотя-бы десяток птенцов просто необходимо, вдруг там чего-то еще интересное выскочит!?
kalibri: midane пишет: кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? Ну конечно можно
Грета: midane пишет: Оксан, кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? Миша, конечно можно. У нас все равны, любой зарегистрировавшися заводчик может разместить объявление о продаже птицы. К тому-же ты еще пишешь на форуме, что особо приветствуется! Так что Добро пожаловать на Доску объявлений!
Franz: midane пишет: кстати, в рубрику "продам" мне можно дать объяву про продажу перепелок? Да хоть страуса...Почему, форумчанить о них можно...а обьявление дать нельзя..?
Franz: midane пишет: возможно, ожидается еще кое-что интересное (ТТТ!), ...у меня интересное...улетел перепел из вновь приобретенных. Боялся в руках придавить. Они сильней чем кажутся. Выпорхнул...
Грета: Саша, и что, не догнал??????
Helen409: Эх, собаку бы мою туда... выследили бы!
Admin: Franz пишет: ..у меня интересное...улетел перепел из вновь приобретенных. Боялся в руках придавить. Они сильней чем кажутся. Выпорхнул... И чего дальше то? Так и с концами? Куда он попорхал?
VK: Миша , а если ты определил , что родители птенцов - " щепные " и генетические возможности достаточно широкие у их детей , можно тогда сделать пару из брата и сестры ? Или лучше скомплектовать пары мать-сын и отец-дочка ? Мне бы хотелось попробовать создать пару из брата и сестры ( самец природный с геном белого и серебристой самочкой ) Или обязательно должны быть неродственные птицы ?
Admin: Franz пишет: Почему, форумчанить о них можно Саша, ты не только биолог, но и филолог - какое славное слово придумал - форумчанить - в смысле писать на форуме, так ведь, ты это имеешь ввиду?
midane: Александр, очень сочувствую! Второй самец того-же окраса остался? Вика, я лично не вижу никаких причин, почему нельзя создать пару из брата и сестры. Я так понимаю, что этих перепелок, по крайней мере в Москве, поколениями покупают парами из брата и сестры и разводят. Вроде как птица на близкородственное скрещивание устойчивая. Мои природники тоже брат с сестрой, цыплята получились крепкие как лоси. Кроме того, учитывая скорость достижения этими перепелками половой зрелости, пары всегда можно перекомпановать, в т.ч. в зависимости от результатов разведения, для получения птенцов желаемых окрасов. А вообще, хорошо, что на этом форуме адекватное демократичное начальство и нет таких "специфических" людей, которые "спасают" животных от их-же хозяев. Лично мое мнение - владелец, а тем более заводчик, волен распоряжаться своими питомцами по своему усмотрению, конечно, в пределах логики и здравого смысла. (Любители убивать птиц, надеюсь, собираются на других ресурсах..). В частности, если при паровке близкородственных птиц получается слабое или дефектное потомство, конечно, пару надо рассадить. А если нормальные крепкие дети - почему нет? Кроме того, особенно в наших услових, и вообще при выведении и совершенствании любых пород любых домашних животных, близкородственное скрещивание - зачастую единственный способ сохранить и закрепить нужные признаки. Или вот конкретно мой случай - получил на заказ пару-две птичек, которых вообще нет в России, если они родственные - что, вообще не разводить???
Вадим: midane пишет: получил на заказ пару-две птичек, которых вообще нет в России, если они родственные - что, вообще не разводить?? Мое мнение разводить а куда деваться ? Вика отличный куропелятник и фото! Саша ну что с птицей не нашел еще?
VK: midane пишет: близкородственное скрещивание - зачастую единственный способ сохранить и закрепить нужные признаки. Это - аксиома , и не только в "закреплении ", а также в выявленнии скрытых " генетических возможностей " . В этом вопросе мы с тобой явные единомышленники . Моя к тебе просьба - совет заключался в следующем : видя моих птиц и родителей ( самка природная , самец белый ) и их детей ( один самец и две самочки ) , как ты думаешь , как лучше спаровать птиц , чтобы " выскочило " что-то новое в окрасе ?
Anazie: Вика, Михаил, какие вы молодцы!!! Особенно если вспомнить, что у Вики долго птенцы не получались у "мини-курочек", это особенное счастье, что получились и даже выросли уже. Мои перепела два раза снесли неоплодные кладки, курочка сидела полный срок на яйцах, второй раз дольше. Сейчас разъединили их, перепел остался на лоджии, перепелка в комнате, перекрикиваются все время , но уже меньше, отдыхают. А потом соединим - должно быть все в порядке тогда, будет страсть И еще, очень у вас красивые окрасы перепелов!!! Прямо смотрю сквозь пальцы на монитор, держусь пока
midane: Вика, вопрос достаточно сложный. Под "что-то новое" - мы имеем в виду еще какой-то окрас, вызываемый рецессивной мутацией, которая, помимо уже проявившегося серебристого окраса может быть у родителей. Допустим, носители этой гипотетической мутации и петух и курица (я про родителей). Тогда в потомстве, помимо 25% серебристых, должны быть еще 25 % этого "чего-то". Если же, для полноты картины, предполжить, что носитель этой непроявившейся мутации только один из родителей, то она передается детям с вероятностью 50%. В этом случае ребенка надо скрещивать с родителем. Но это поиск черной кошки в темной комнате. Поэтому, если исходить из того, что мы уже знаем на данный момент: Папа у Вас белый, либо серебристый, либо носитель серебристого. Мама природная, носитель серебристого. Дети: мальчик природный, носитель белого; вероятность, что он носитель серебристого 66%. Серебристая девочка, носитель белого. Природная девочка, носитель белого, носитель серебристого 66%. Теперь надо определить, что Вы хотите получить. Искать гипотетически возможную новую мутацию - одна стратегия. Получать белых или серебристых, (или природных, тоже красавцы) птенцов - другая стратегия. Кстати, по поводу наличия чего-то этого-самого еще, боюсь, это крайне маловероятно. Хотя.... Насколько я знаю, на "постсоветском пространстве" как раз и есть только перепелки этих самых окрасов - белые, серебристые и природные. Еще, правда возможны природные осветленные. Я их видел на фото. У некой барышни были еще "коричневые или синеголовые" перепелки (она их угробила, хотя я ее очень просил прислать мне птенцов), но это доминантная мутация, ее было бы видно всегда. Если "ловить" что-то новое, я бы не пускал в разведение белого самца с дочерьми, иначе половина птенцов была бы белая, а белый цвет маскирует все остальное. Соответственно, чтобы получить максимум белых птенцов - папу с любой дочерью. Т.е. для поиска "нового" лучше скрещивать природных - либо маму с сыном, либо брата с сестрой. В этом случае по 25% будет серебристых (если дети носители) и белых птенцов. Либо (в первую очередь!) попытаться получить побольше новых птенцов от родителей. В общем, "как ловить новое" и есть-ли оно, если серьезно, угадать трудно. Я бы набрался терпения и попробовал все комбинации. Или заказал бы из Европы
Franz: Грета пишет: Саша, и что, не догнал?????? Неееее, Оксан, не догнал...пропеллер забыл с собой прихватить. Helen409 пишет: Эх, собаку бы мою туда... выследили бы! Helen409, она была бы кстати. А так боюсь, что соседская кошка выследит...Admin пишет: И чего дальше то? Так и с концами? Куда он попорхал? Запорхала(самка) в огород...Там только с собакой охотничей, но ее у меня нет.
Franz: Admin пишет: форумчанить - в смысле писать на форуме, так ведь, ты это имеешь ввиду? Марин, да это у меня просто так вылетело...случайно. Какой там я филолог...я с ошибками иногда пишу.
midane: Дохлый номер... Они приспособлены именно к жизни в высокой траве. Теперь не поймаешь...
Franz: midane пишет: Александр, очень сочувствую! Второй самец того-же окраса остался? Миша, осталось еще 3. Окрас как у твоих первых(думаю коричный), только у твоих ярче. Улетевшая самка была с белой пестринкой. Именно на ее я делал ставку и собирался получить от нее потомство.
midane: Александр, понимаю Вас как никто и глубоко скорблю.... Все остальное, что хочется сказать - ..... (нечитабельно) . И еще про закон подлости....
Franz: midane пишет: Дохлый номер... Они приспособлены именно к жизни в высокой траве. Теперь не поймаешь... И я так думаю. Чумиза, синегальское...где-то туда улетела. И назад, как канарейки, они вряд ли возвращаются.
Franz: VK пишет: как лучше спаровать птиц , чтобы " выскочило " что-то новое в окрасе ? Попробуй с коричными.
VK: Саша , тебе , наверное , надо в привычку брать - к клеткам и вольерам только с сачком подходить Миша , спасибо за рекомендации - стратегия более менее ясна , теперь осталось подождать готовности птенцов . Ну , терпению -то нас куропёлки уже научили
midane: Franz пишет: Попробуй с коричными Вика, а они у Вас тоже есть? Кстати, Ваша пара родителей откуда, происхождение известно?
VK: midane пишет: Вика, а они у Вас тоже есть? Миша , все мои птицы - на фотографиях , других нет. Был ещё голубой ( тоже его фото где-то в начале темы ) - он у Саши. midane пишет: пара родителей откуда, происхождение известно? Да из тех же мест , что и твои новые птицы.
midane: VK пишет: Да из тех же мест , что и твои новые птицы. Так это же здОрово! Тогда и правда может быть "что-то интересное"!
VK: midane пишет: Тогда и правда может быть "что-то интересное"! Воооооот И я про то же самое. Значит , пойдем по пути поиска " скрытых резервов "
VK: midane пишет: Либо (в первую очередь!) попытаться получить побольше новых птенцов от родителей. Начнём , пожалуй, вот с этого момента
Грета: Вика, смотри с этим поосторожнее, а то не успеешь оглянуться, а у тебя уже ферма перепелиная....
midane: Вика! Мы поняли друг друга!
kalibri: Так, темка ожила
Грета: kalibri , Юра. Эта тема просто неубиваемая!!!
VK: Грета пишет: не успеешь оглянуться, а у тебя уже ферма перепелиная.. Оксана , они теперь в две задницы насиживают - решили , наверное , все 12 штук прогреть Или зебровым моим " перчатку" бросить решили Пока по потомству зебровые в большом отрыве midane пишет: Мы поняли друг друга! Да , в принципе , с полуслова Но всё равно время от времени буду тебя вопросами мучить умными и бестолковыми Так что не обижайся , ладно ?
Грета: Да куда там зебрам с их 5-6 яйцами до перепелов Кормой не вышли.....
Franz: Грета пишет: Да куда там зебрам с их 5-6 яйцами до перепелов Кормой не вышли.... Оксан, а соотношение массы тела и массы яйца? Все удивляются, как может такая птичка, снести такое крупное яйцо.
Грета: К сожалению не знаю соотношения ни у одних, ни у других Просвети???
VK: Грета пишет: Да куда там зебрам с их 5-6 яйцами до перепелов Главное , чтобы они межвидовое соц. соревнование не устроили А то будут наперегонки птенцов плодить - одни массовостью будут брать , другие - оптовостью
midane: VK пишет: Да , в принципе , с полуслова Но всё равно время от времени буду тебя вопросами мучить умными и бестолковыми Так что не обижайся , ладно ? Вика, слово "мучать" здесь вообще не уместно! Спрашивайте, все что хотите, конечно! У меня дефицит общения по интересам, в особенности по перепелкам. Лишь бы у меня ума хватило ответить на вопросы. Я Вас, кстати, про лечение горлицы тоже скоро спрошу в надлежащем разделе.
midane: Да! Все забываю написать! Если кто из перепеловодов не знает: У всех видов перепелов, и у РКП в т.ч. пол будущего птенца с высокой степенью достоверности можно определить по форме яйца: Если у яйца один конец заметно заострен - будет самец, если яйцо почти равномерно овальное и оба конца (почти) одинаковые - будет девочка. На предмет не плодить лишних самцов.
муха: Это только у перепелов ? Может кто нибудь замечал у амадин?
VK: Миша Убираю из песочной купалки в клетке молодняка уже второе яйцо ( Кстати , оба с заострённым концом , но не думаю , что оплодные , за секасом застуканы не были ) Во сколько месяцев куропелята становятся половозрелые и не пора ли куропёла молодого отсаживать от греха подальше ?
midane: Вика, могу ответить только ориентировочно - половая зрелось наступает в 2-3 месяца. По словам разводчиков даже скорее в 2. Так что, если "от греха", то лучше отсадить. Моя молодежь от 22 июля по виду и размеру уже совершенно взрослые и вовсю "секасом" занимаются, в т.ч и с мамой, сорри за прямоту. А начались эти нездоровые поползновения уже очень давно, по моему петухам еще даже месяца не было, были маленькие и еще не линявшие... Каждый день в террариуме новое яйцо, но кто несется мама или (и) дочки, не ясно. Сидят вместе три пары с мамой. "Любофф" у них обычно сразу после включения света, у меня курятник в коридоре, я пока не проснусь, там темно, дневной свет перекрыт, чтобы не орали. Как включу, сразу... Так что и Ваша молодежь почти наверняка тоже, просто Вы их не спалили еще
VK: midane пишет: Моя молодежь от 22 июля Да и мои на несколько дней всего постарше , клетки у них открытые , окно в комнате большое - занавеска не плотная - так что у них движняк и кукареканье с 6 утра начинается , они в песочнице все втроём сидят или гоняются по клетке , как энерджайзеры . Тут им сухая трава из клетки горлиц попала - сразу в купалку затащили . Ох , и озадачила меня эта подростковая акселерация Хорошо , парня пока отсажу . А со скольки месяцев им гнездовой домик можно ставить , как взрослым ?
midane: Если я правильно понял - ставить домик на предмет разведения? К сожалению, точно сказать, на какой именно день жизни они становятся половозрелыми, я, повторяю, не "копенганен" ... Поставьте в 2,5 месяца или в 3 для перестраховки... Я ведь тоже еще только в начале славного пути РКП-вода
VK: midane пишет: Я ведь тоже еще только в начале славного пути РКП-вода Дык , это же здорово!!!! Основной принцип " Два дебила - это сила " к нам , конечно , не приемлим , но если взять его основной посыл , то " Два начинающих РКП - вода - это неисчерпаемый источник экспериментальной деятельности " . Так что будем развиваться и опытнеть вместе ! Кстати , как часто ты даешь своим куропёлкам сочные корма ( ну , например , свежую кукурузу и зелень разную ) ? И ещё - всякие ползающие червячные представители фауны так уж необходимы в рационе ? Сухой гаммарус и яйцо , вроде , как бы тоже нормально белки восполняет + комбикорм ? ЗЫ. А из горлиц ты только " хохотушками " занимаешься ?
midane: VK пишет: " Два дебила - это сила " VK пишет: Кстати , как часто ты даешь своим куропёлкам сочные корма Тертую морковь даю почти каждый день, больше ничего. VK пишет: И ещё - всякие ползающие червячные представители фауны так уж необходимы в рационе ? Я этой живностью не занимюсь. VK пишет: Сухой гаммарус и яйцо , вроде , как бы тоже нормально белки восполняет + комбикорм ? Абсолютно согласен! Особенно яйцо. Как стал давать яйцо, даже те пары, которые полгода сидели на одном зерне, несли мягкие яйца и ту-же расклевывали, стали нести яйца, хоть на выставку, лопать их перестали, А кое-кто (ТТТ!) (шепотом) сидит... Кроме живущих у меня смеющихся, недавно получил с помощью Александра несколко видов горлиц: click here
VK: midane пишет: Я этой живностью не занимюсь. Полный консенсус в этом вопросе. Как -то курице до первой успешной кладки скормила несколько дождевых червей , но потом меня "осенило" рассмотреть червяка изнутри внимательно под микроскопом . Жуткий паразитический рассадник , я тебе доложу С тех пор - ни-ни midane пишет: Тертую морковь даю почти каждый день, больше ничего. Почему только морковь ? Это что-то " специфичное куропёлочье " ? И почему ежедневно ? У них повышенная потребность в витамине А ? А зелень ? Совсем никакую ? Ты извини за может бестолковые вопросы , но мне нужно разобраться . Потому как ветеринарные источники дают информацию , что в рационе куриных должна присутствовать грубая растительная клетчатка ( зелень) , а корма , богатые витамином А должны быть сбалансированы . А твой опыт совершенно противоположный midane пишет: несколко видов горлиц: Принимай поздравления Хороши ! ( ТТТ и где тут по дереву постучать ? ) А я сегодня опять просчиталась ( по-моему , это уже входит в привычку ) Придя вечером домой , абсолютно не была готова к тому что по клетке за родителями шныряют четверо шмелей Пришлось срочно ставить бортики - проходят сквозь прутья клетки насквозь
Грета: VK пишет: А я сегодня опять просчиталась Вика, так на пальцах надо считать, а не в уме!!! VK пишет: Пришлось срочно ставить бортики - проходят сквозь прутья клетки насквозь И где ты их потом отлавливаешь???
VK: Грета пишет: так на пальцах надо считать, а не в уме Дык , пальцы -то заняты практически весь день , приходится в уме .... подводит уже старичок Грета пишет: И где ты их потом отлавливаешь??? да пока Бог миловал , далеко от клетки не убегали , сидят тихонько снаружи и пищат - под мамку просятся
midane: Вика, Вы у меня не учитесь, я все делаю неправильно, тяп на ляп и как мне удобно... Балансом витаминов и микроэлементов не заморачиваюсь...Именно морковь даю потому, что ее удобно и быстро натереть на терке и всем раскидать. У Вас все гораздо правильнее. А у меня куры ваще в бутылках сидят... А в зерносмеси грубая растительная клетчатка разве не присутствует? А у Вас только 4 вылупилось или потом еще? Какого цвета цыплята? А яиц сколько было?
VK: midane пишет: А в зерносмеси грубая растительная клетчатка разве не присутствует? Углеводная клетчатка - это базис питания по энергетической ценности . Грубая растительная клетчатка - это непереваримые растительные волокна - питание микрофлоры кишечника и очищение кишечника - а здоровый кишечник - залог крепкого иммунитета для куриных. ( Кстати, у голубей этот элемент рациона - не критичен , хотя и нужен , но более как витаминная добавка к зерносмеси).
midane: Может, им "зерновые" хлебцы измельчить и в кобикорм добавить?
VK: midane пишет: А у Вас только 4 вылупилось или потом еще? Ты меня спрашиваешь ? Это я у тебя спрашиваю - курица на яйцах сидит после вылупления первых птенцов ещё 2 дня - так ещё подождём midane пишет: Какого цвета цыплята? Три полосатика чуть темнее - чуть светлее , но стандартные шмелики , четвёртый - почти весь темный-шоколадный и полоски не светлые , а темные Но если честно , то более подробно пока не могу рассмотреть - под пузами родителей прячутся .midane пишет: А яиц сколько было? 12.
VK: midane пишет: Может, им "зерновые" хлебцы измельчить и в кобикорм добавить? Зачем ? Зерносмеси и смеси из круп - вполне хватает как углеводно- аминокислотного базиса питания .
midane: VK пишет: Это я у тебя спрашиваю - курица на яйцах сидит после вылупления первых птенцов ещё 2 дня - так ещё подождём По моемУ разумению, должны все кучей вылупляться, за несколько часов. У меня так было. Это ж выводковые птенцы - залповое вылупление и с маманей срочно в кусты, пока никто не схавал. А Ваша продожает сидеть? VK пишет: четвёртый - почти весь темный-шоколадный и полоски не светлые , а темные А вот с этого места поподробней! Это может быть "голубомордый", такие цыплята целиком темные. Но это доминантная мутация. Допустим, белый петух у нас еще и синелицый. Тогда по теории вероятности половина цыплят должны быть таких. А у Вас один из 7-ми....???? Короче, растите, берегите! А я крупу не даю, но у меня афигительная разнообразная зерносмесь для горлиц: красное просо - 25%, пшеница - 20%, сорго - 15%, желтое просо - 10%, канареечник - 10%, дробленая кукуруза 3-5% овсянка - 5%, гречиха - 5%, сафлор - 3%, нуг абиссинский - 3%, семя льна - 2%, рапс - 2%. Кстати, амадиноводам на заметку - амадины со страшной силой навались на сорго, которого, по моему, в стандартных схемах кормления амадин вообще нет, а также на овсянку и пшеницу....
VK: midane пишет: А Ваша продожает сидеть? Не-е-е дама сидит на птенцах около домика на подстилке из травы под УФ лампой, а на оставшихся яйцах сидит петух midane пишет: А вот с этого места поподробней! Миша , пока не могу поподробней - они под брюхами родителей ещё дня 3-4-5 будут тусоваться - толком и не разглядеть. Я просто увидела общее отличие от других шмелей , когда они решили устроить групповой побег midane пишет: у меня афигительная разнообразная зерносмесь для горлиц Да , к ней добавляю чуть больше белого проса , рапса и добавляю семена льна и овсяную крупу + сухой гаммарус. midane пишет: А я крупу не даю Ставлю смесь круп ( сечку - дроблёнку ) в основном для птенцов.
midane: VK пишет: оставшихся яйцах сидит петух Про такое не слышал и не читал. Ему и Вам по Нобелевке, однозначно! У меня пока что ни разу ни один петух не сидел даже кратковременно. Эгоисты! VK пишет: Ставлю смесь круп ( сечку - дроблёнку ) в основном для птенцов. Когда птенцы были совсем маленькие, я им в кофемолке молол в пыль не только комбикорм пк-5, но и зерносмесь. Хотя, птенцы, хоть и мелкие, уже на 2-3-й день лопают целое просо и соразмерные зерна без проблем.
VK: midane пишет: Когда птенцы были совем маленькие, Делаю такую "мешанку" - яйцо ( даже не яйцо в прямом смысле этого слова , а на рынке договариваюсь с тетеньками , которые домашних кур продают - тушки , и выкупаю у них яичник - внутриутробные яйца кур - очень питательная штука ) + мак + молотый комбикорм . Ставлю в широкой тарелке с низкими краями ( чтобы карапузам легко было по нему топтаться и клевать ) . Широкую автопоилку в виде тарелки - с НутрилСеленом . Это первые 5 дней . А потом плавно перевожу на крупы - сначала пропаренные , потом смесь круп ( сечка) , а потом зерносмесь . После профилактики а/б ( 3 дня) ввожу в рацион зелень и овощи .midane пишет: Про такое не слышал и не читал. Так фото посмотри - они эту кладку вдвоем почти всю просидели Особенно вторую половину - обе попы , как прилепленные на яйцах были
VK: Миша - уже шесть
Грета: Вика держись!!!
VK: Угу , держусь . Для устойчивости приняла " упор лёжа " Петух -то продолжает сидеть на оставшихся в гнезде яйцах
midane: VK пишет: Миша - уже шесть Поздравляю! Ждем редких и удивительных окрасов! Моя любимая цитата из "Чонкина" - "...немцы люди культурные, у них все не так..." Получается, в Европе даже куры культурные и у них тоже "все не так"!?
VK: Миша , да всё может и " так" Просто поняли , что у непутёвой хозяйки с инкубатором " полный облом " , самим надо выкручиваться . Первые две кладки не получилось , с третьей попытки - успех " окрылил" ( к птицам этот оборот вообще уместен ? ), а сейчас - во вкус вошли .
midane: Эволюция мыслей владельца плодящейся живности: Ух ты, снеслись (наметали икру, ходит беременная...)! Неужели кто-то вылупится (родится)?! Они такие крохи, такие лапы, неужели удастся вырастить?! Срочно нужна новая клетка (аквариум, террариум и т.д.), родители начали лупить детей (им всем тесно). А трудновато всю эту кучу кормить и чистить за ними.... Куда ж их всех девать-то? Задолбали эти птицы (рыбы, звери)! Опять сволочи сели (родили, наметали)! ___________________________________________________________ Ненужное зачеркнуть. Владельцы кошек, грызунов, цихлид и многих итд, думаю меня поймут.
Helen409: Вика, ура! Мы в Николаеве видели маленьких шмеликов. Это что-то! Пусть растут целые и невредимые! (а куда ж ты их потом?? )
Helen409: midane пишет: Куда ж их всех девать-то? Вот этот вопрос меня больше всего беспокоит
VK: Утренний итог - 7 шмеликов Седьмой - как " бонусный" - желтенький 4 яйца неоплод , один погиб в яйце - не смог проклюнуться. Мамашка - опекает малышей , а вот папашка , по-моему, немного в шоке - сидит в домике , смотрит на всю эту ораву выпученными глазами и не выходит Helen409 пишет: (а куда ж ты их потом?? Лена , у меня в этом вопросе есть надёжный тыл - два моих хороших друга. Время от времени спасают меня от "перенаселения"
Helen409: Ой-ой, Вика, у меня при словах "хороший друг" сразу моя охотничья собака представилась, которая сидит, смотрит на перепелок, капает слюнями и ждет перенаселения Каюсь, каюсь, был грех, покупали мы для ее натаски домашнего перепела, но только один раз, второй раз я не смогла.
VK: Helen409 пишет: у меня при словах "хороший друг" сразу моя охотничья собака представилась, которая сидит, смотрит на перепелок, капает слюнями и ждет перенаселения Нееееее, мои друзья двуногие - добрые , хорошие , сами птицами занимаются
midane: VK пишет: Нееееее, мои друзья двуногие - добрые , хорошие , сами птицами занимаются Наверное сокола или ястреба? (Я порой бываю такой гнус !) Вика, поздравляю с отличным результатом разведения! Если желтый будет серебристый, то белый папа у нас получается по этому гену гетеросекс....тьфу - гетерозиготный, т.е. носитель. Это для стратегии "ловли" новых мутаций очень вэри гуд! Полностью темный цыпленок очень заинтересовывает. Когда удастся получше рассмотреть остальных - рассказывайте! Ждем!
VK: midane пишет: Наверное сокола или ястреба? (Я порой бываю такой гнус ! Вау ! Миша И Лена , а я смотрю вы такие два позитиффчика собрались Нет , жеж - не трогайте фауну и флору , мои друзья - люди ( в самом душевном смысле ) и декоративных птиц они не кушают . Это я сразу отметаю все кровожадные вопросы midane пишет: гетеросекс.... Гы , пондравилось Вот и имя ему нашлось А то до сих пор безымянным бегал
Anazie: Слежу с интересом за историями про шмеликов, главное серебристых пока не захотеть сильно, а то у нас и так перенаселение всех!! VK пишет: Вот и имя ему нашлось
Franz: Anazie пишет: главное серебристых пока не захотеть сильно Настя, окромя серебристых, есть и много других вариаций...
Franz: midane пишет: Про такое не слышал и не читал. Ему и Вам по Нобелевке, однозначно! У меня пока что ни разу ни один петух не сидел даже кратковременно. Эгоисты! У меня тоже. Ни первый, ни второй. Я уже и рад, что хоть не обижают потомство.
Admin: midane пишет: Эволюция мыслей владельца плодящейся живности: Ух ты, снеслись (наметали икру, ходит беременная...)! Неужели кто-то вылупится (родится)?! Они такие крохи, такие лапы, неужели удастся вырастить?! Срочно нужна новая клетка (аквариум, террариум и т.д.), родители начали лупить детей (им всем тесно). А трудновато всю эту кучу кормить и чистить за ними.... Куда ж их всех девать-то? Задолбали эти птицы (рыбы, звери)! Опять сволочи сели (родили, наметали)! ___________________________________________________________ Ненужное зачеркнуть. Владельцы кошек, грызунов, цихлид и многих итд, думаю меня поймут. +100
midane: Мои "природники" от 22 июня на сегодняшний день. Три пары + мама. Петухи просто красавцы получились! (Сам себя не похвалишь.... )
Грета: Миш, у тебя прямо фермочка по перепелкам!
midane: Спасибо, Оксан! Видимо, новичкам и дуракам везет.... Вторая попытка разведения - полный облом. Неожиданно две недели назад села другая пара природников, но носителей осветленного. У них было своих 6 яиц и еще два я им от серебристых подложил. Серебристые не сидят принципиально. Сегодня должны были вылупиться птенцы - ничего не вылупилось.... Подожду еще пару суток, хотя самочка уже больше бегает, чем сидит....
VK: Как жеж мне нравится природный окрас у перепелов Особенно , когда такой кучкой А мой Гетеросекс немного отсиделся в домике с выпученными глазами - отошёл от шока , потихоньку приступает к отцовским обязанностям Гы , зато ему теперь места в гнезде нет - карапузы тусят напару с мамкой - просто Гетерой. Приходится папашке в песочнице ночевать