ПОСТУПИЛИ В ПРОДАЖУ КОЛЬЦА ДЛЯ МЕЛКОЙ ДЕКОРАТИВНОЙ ПТИЦЫ НА 2017 ГОД. ПОДРОБНЕЕ В ТЕМЕ. КЛИКАЙТЕ ПО СТРОКЕ

Травяные попугайчики (Neophema)

Всё про попугаев. Виды попугаев. Общие вопросы содержания

Сообщение sergo » 05 дек 2015, 16:52

tanushko2 писал(а):Петро, по ссылке Вашей написано, что бы получить пестрых, достаточно спаривать желтый + зеленый
Изображение

Покажите.
Аватара пользователя
sergo
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 01:21
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Сергей
Ваша страна, город: Украина Бердянск

Сообщение penochka » 05 дек 2015, 17:32

Bokhara писал(а):Лютино в элегантов НЕ СЦЕПЛЕНА С ПОЛОМ! Рецессивная аутосомная... :smu:sche_nie: (может кто из специалистов обьяснит... :ne_vi_del: )


В любом организме есть определённое количество хромосом, все они парные и гены расположенные в этих хромосомах находятся в доминантно-рецессивных отношениях (может быть неполное доминирование). Но как все знают есть две хромосомы, отвечающие за пол. Это хромосомы Х и У. У птиц носителями двух Х-хромосом являются самцы и гены в этих хромосомах тоже находятся в доминантно-рецессивных отношениях, а вот у самок за пол отвечают одна Х-хромосома и одна У-хромосома, то есть это негомологичные хромосомы, поэтому в отличие от генов, локализованных в аутосомах, при сцеплении с полом может проявится и рецессивный ген, имеющийся в генотипе в единственном числе. Это происходит в тех случаях, когда рецессивный ген, сцепленный с Х-хромосомой, попадает к самке.

Хромосомы , одинаковые у обеих полов, называются аутосомами. Хромосомы, по которым мужской и женский пол отличаются друг от друга, называются половыми. Когда гены, отвечающие за определённый окрас расположены на половых хромосомах, мы называем эти окрасы сцепленные с полом (закон Моргана).

Даже при аутосомном наследовании, если оба гена отвечающих за окрас рецессивные, то никак не получится окрас, наследуемый доминантными генами.

За это сообщение автора penochka поблагодарили: 4
GA. (05 дек 2015, 17:50) • Marina (05 дек 2015, 21:52) • nocch (05 дек 2015, 23:19) • sergo (05 дек 2015, 18:19)
Рейтинг: 17.39%
 
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Сообщение АЮля » 05 дек 2015, 18:00

Наталья, я ничего не поняла, но спасибо Вам за сообщение.Еще раз десять его перечитаю, пока разберусь.Люблю такие ответы, которые простому смертному " вынесут мозг".Спасибо Вам еще раз. :cool_cool:
Аватара пользователя
АЮля
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 15:04
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол: Женский
мое имя: Юля
Ваша страна, город: Россия, Москва

Сообщение penochka » 05 дек 2015, 18:09

Честно говоря я очень старалась попроще объяснить, видимо не получилось. :-) :du_ma_et:

Попробую ещё проще. Генетики травяных попугайчиков я не знаю, но на 100% уверена что она подчиняется всем законам генетики как таковой.

Если наследование аутосомно-рецессивное, то есть в генотипе два рецессивных лютино гена, как у самца, так и у самки, поэтому доминантного зелёного окраса не может получится, так как доминантному зелёному гену негде взяться. Либо данный лютино окрас не является аутосомно-рецессивным.

За это сообщение автора penochka поблагодарили: 3
Marina (05 дек 2015, 21:52) • Peafowl (06 дек 2015, 00:30) • sergo (05 дек 2015, 18:20)
Рейтинг: 13.04%
 
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Сообщение АЮля » 05 дек 2015, 18:24

Если этот окрас у Элегантных сцеплен с полом, то тоже никаких зеленых там не может быть.Я правильно поняла?Тогда остается, что это у Элегантных доминантный окрас и кто- то из родителей однофакторный? Это вообще возможно в отношении красноглазых лютино?
Аватара пользователя
АЮля
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 15:04
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол: Женский
мое имя: Юля
Ваша страна, город: Россия, Москва

Сообщение penochka » 05 дек 2015, 18:47

Если окрас сцеплен с полом - это значит, что ген отвечающий за этот окрас находится на Х-хромосоме, как у многих попугаев. Я пока не встречала чтобы у каких либо птиц окрас лютино был доминантным, обычно он рецессивный, а это значит что даже если бы он был бы сцеплен с полом, то всё равно у лютин не может быть зелёных птенцов.

Если окрас сцеплен с полом, это всего лишь навсего нужно помнить, что однофакторными могут быть только самцы, самки не бывают в таких случаях однофактормыми, так как несут в своём генотипе ХУ-хромосомы.
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Сообщение sergo » 05 дек 2015, 23:50

penochka писал(а):Если окрас сцеплен с полом, это всего лишь навсего нужно помнить, что однофакторными могут быть только самцы, самки не бывают в таких случаях однофактормыми, так как несут в своём генотипе ХУ-хромосомы.

Окрасы связаные с полом,если это связано с цветом, не могут делится на факторность.
Аватара пользователя
sergo
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 01:21
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Сергей
Ваша страна, город: Украина Бердянск

Сообщение penochka » 06 дек 2015, 07:21

sergo писал(а):
penochka писал(а):Если окрас сцеплен с полом, это всего лишь навсего нужно помнить, что однофакторными могут быть только самцы, самки не бывают в таких случаях однофактормыми, так как несут в своём генотипе ХУ-хромосомы.

Окрасы связаные с полом,если это связано с цветом, не могут делится на факторность.


При условии что они рецессивные, если окрас проявляет Ко-доминантность, то могут. Пастельный окрас у гульдов этому подтверждение.
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Сообщение Bokhara » 06 дек 2015, 09:53

tanushko2 писал(а):
Bokhara писал(а):Хотя я нашел АРГУМЕНТ:
The lutino has been known for much longer than the other mutations; it is silver-yellow with red eyes and white feathers where they are blue in the normal. Contrary to most lutinos, this form of the elegant is not sex-linked but autosomal recessive in character. Both sexes can thus be split for lutino.
Лютино в элегантов НЕ СЦЕПЛЕНА С ПОЛОМ! Рецессивная аутосомная... :smu:sche_nie: (может кто из специалистов обьяснит... :ne_vi_del: )
Вот оригинал:
_http://www3.sympatico.ca/davehansen/elegant.html
:uch_tiv:

Петро, по ссылке Вашей написано, что бы получить пестрых, достаточно спаривать желтый + зеленый.

Изображение

Татьяна! :ro_za:
Вы плохо перевели!!! Там пишет, что пестрые ДОМИНАНТНЫЕ,- и поэтому при паровке с зелеными дадут ПЕСТРЫХ!!! Тоесть при паровке ПЕСТРЫЙ+природник, а не желтый!!! :smu:sche_nie:

За это сообщение автора Bokhara поблагодарил (а):
tanushko2 (09 мар 2016, 10:01)
Рейтинг: 4.35%
 
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение Bokhara » 06 дек 2015, 10:06

Наталья! :ro_za:
Спасибо за разъяснения!
В статье пишет, что мутация лютино в элегантных не рецессивная, сцепленная с полом!! ...а носит аутосомный характер...
Если она доминантная аутосомная... :smu:sche_nie:
Это что-то ИЗМЕНИТ??? :ne_vi_del:
Или все-же от двух лютин НИКАК не получить другой цвет??? :du_ma_et:
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение penochka » 06 дек 2015, 10:41

Bokhara писал(а):В статье пишет, что мутация лютино в элегантных не рецессивная, сцепленная с полом!! ...а носит аутосомный характер...
Если она доминантная аутосомная... :smu:sche_nie:
Это что-то ИЗМЕНИТ??? :ne_vi_del:


Радикально всё поменяет. Если ген доминантный, пусть даже он находится на аутосомах (основная масса генов находится на аутосомах), тогда природный ген получается рецессивным по отношению к мутантному лютино, а это значит что лютино могут быть щепными на природный ген, то есть от жёлтых красноглазых птенцов, можно получить зелёных.

А вообще я всем заводчникам травяных попугаев предлагаю самостоятельно разобраться с генетикой этих попугайчиков. Всё предельно просто - взять чистокровных природников без щепностей на что либо и с паровать с чистокровными лютино без щепности на что либо и посмотреть какие получаться птенцы. Если зелёные - значит природный ген доминирует над лютино. Если лютино - значит лютино доминирует над природным. Примените на практике первый закон Менделя - закон единообразия первого поколения. Таким образом вы разберётесь доминантный или рецессивный ген лютино и не нужно будет гадать на кофейной гуще :-)

За это сообщение автора penochka поблагодарили: 2
Bokhara (06 дек 2015, 11:27) • Marina (16 мар 2016, 22:23)
Рейтинг: 8.7%
 
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Сообщение Bokhara » 06 дек 2015, 11:29

Спасибо, Наталья! :ro_za:
Теперь дошло... :smu:sche_nie:
Это мы разобрались с элегантными! :a_g_a:
Теперь бы с глянцами!? :ne_vi_del:
Но их (лютино) в наших краях нету!.. :du_ma_et:
Аватара пользователя
Bokhara
аккаунт заблокирован бессрочно
 
Сообщения: 1889
Зарегистрирован: 21 апр 2013, 16:38
Благодарил (а): 374 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Пол: Мужской
мое имя: Петр
Ваша страна, город: Украина, Снятын

Сообщение АЮля » 06 дек 2015, 12:06

Наталья, Петро.Это было интересно и познавательно.Кто бы мог подумать, что лютино , где- то может перебить природный ген.Что может быть птица лютино щепная на природную.Узнала новое для себя.Если бы Александр их не развел, мы бы и не увидели такой впечатляющий пример. :cool_cool:
Аватара пользователя
АЮля
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 15:04
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол: Женский
мое имя: Юля
Ваша страна, город: Россия, Москва

Сообщение penochka » 06 дек 2015, 12:31

АЮля писал(а):.Кто бы мог подумать, что лютино , где- то может перебить природный ген.Что может быть птица лютино щепная на природную.Узнала новое для себя.


Это возможно только при условии что ген лютино доминантный. Но доминантный или рецессивный это вы уже сами выясняйте.
Аватара пользователя
penochka
 
Сообщения: 1363
Изображения: 0
Зарегистрирован: 22 окт 2012, 07:33
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 505 раз.
Пол: Женский
мое имя: Наталья
Ваша страна, город: Украина, Харьков
Телефон: +380506152681

Сообщение АЮля » 06 дек 2015, 14:38

Так ведь народились же от лютино зеленые.Значит доминантный.Правильно?
Аватара пользователя
АЮля
 
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 15 дек 2013, 15:04
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 152 раз.
Пол: Женский
мое имя: Юля
Ваша страна, город: Россия, Москва

Пред.След.



Вернуться в Попугаи / Parrots



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron
Питомец - Топ 1000 Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru Журнал о птицах Урагус
Перепечатка материалов интернет-проекта "Амадины Астрильды Амаранты - ТРИ А" разрешена только в интернете, при наличии активной ссылки на Amadina24.RU
Использование фотографий запрещено, без письменного разрешения их авторов!
Все права защищены @ Copyscape 2016
Амадины, амадины гульда, гульдовые амадины, синие амадины гульда, тростниковый астрильд, черно белая амадина,серебристые амадины гульда, желтые гульды, амадины гульда красноголовые, самец амадины гульда, черноголовые амадины гульда, гульды природного окраса, мутации гульдовых амадин, амадины гульда белогрудые, тигровый астрильд, астрильды, коричневая амадина, канарейки, форум про амадин, форум про канареек, где купить канарейку, как поет канарейка, сколько живет амадина, продать канарейку,купить кольца для птиц,кольцевание птиц, китайский расписной перепел, цветные канарейки, хохлатые канарейки,амадина заболела, канарейка хохлится, можно давать хлеб канарейке, канарейка птичка для души, декоративные канарейки, канарейка в дар, подарю канарейку, отдам канарейку в добрые руки, заводчик канареек, питомник канареек, куплю канарейку, продам канарейку, кто лучше поет кенар или канарейка, как кормить канарейку, конкурс канареек, выставка канареек,как одеть кольцо на лапку птице, московская канарейка, русская канарейка, горбатая канарейка, красная канарейка, желтая канарейка, белая канарейка, продам кенара,поющая канарейка, певчая канарейка, как поют канарейки, худая канарейка, яйцо у канарейки, гнездо для канарейки, клетка для канарейки, разводной бокс для амадин, канареек, певчие канарейки овсяночного напева, продам корм для канареек, зерно для канареек, зелень и фрукты для амадин и канареек, песня канарейки
Premodded assemblage from ATS